走向深蓝的中国海军面临哪些困惑

    张召忠：中国突破围堵的话，首先第一个呢就是说我们必须要有自己的力量，要有自己的力量，就是要找到它的薄弱点，就看它的薄弱点是什么。

    主持人：您觉得在哪？

    张召忠：它的薄弱点我感觉有这么几个，一个呢就是说要掌握它对海峡封锁就是包括台湾南北两个主要的通道，以及菲律宾沿海的一些通道，它的活动的规律，就是它的潜艇在这地方的活动规律这是要掌握它的规律，就像卫星似的，当卫星过顶的时候你别在外头活动。卫星不过顶盲区的时候你再活动，要掌握这个规律，这是一个。第二个要掌握这个海洋的水声特性，水声特性，就是说浅水深水它的水声特性是不一样的，潜艇当处于一个特定的水深的时候它是听不到的，就是温跃层，要掌握这种特性，随着季节的变化，水声有不同的规律，要掌握这个东西。还有呢要，最重要的是要降低潜艇的噪声。美国这个最新的一级潜艇的噪声几十分贝，几十分贝相当于什么呢，相当于一个高级轿车开起来之后在里头测定的分贝级别。它非常安静，为什么英国跟法国潜艇相撞啊，就是因为潜艇太安静了，如果说我们的潜艇能够达到这么安静的水平，那么它就很难发现我们，这样我们的突防概率就非常高，我出去了可是它听不着啊，如果我的潜艇敲锣打鼓的老远它就听到了，这是一个很根本的一个原因。

    主持人：那么张教授您认为在当前即要追求和谐发展大框架下，同时又在受到美国等等其他一些国家的挤压，那我们的海军应该怎样发展怎样走向深蓝呢？

   张召忠：我感觉是这样，中国海军今年进行了阅兵，展示了我们海军的建设成就，现在中国海军呢，逐渐逐渐应该是要走向深蓝，这样的话首先要做好一个思想方面的准备，就是说你为什么要走向深蓝，要让世界明白这一点，就是说我有什么武器装备，我的武器装备都很先进，别人感觉你有这么大吨位的舰艇，你的导弹又这么厉害，你要干什么？这是问题的一个方面。再一个你有什么意图，你为什么要有这个装备，你为什么要走向深蓝。你在第一岛链以内挺好的你为什么要出去啊，这个事情是非常关键的，要说明白，讲清楚，让别人感觉你有什么企图，别人要知道，这些年我们一直在做这方面的工作，一个，你看我们《防务新观察》节目，我们经常做这个节目。我们这个节目也承担着这种对外舆论宣传的任务，不断的阐明我们的立场，也承担着这样一个责任。再一个呢就是相互之间的交流，中国和美国之间的防务交流，今年前不久有这样的防务交流，中美两国海军经常进行这样的防务交流，4月23号这样的国庆阅兵也是这样的一种交流，这些都是非常好的，还有舰艇访问，舰艇是国家的使者，是军事外交很重要的力量。

    张召忠：通过舰艇之间的互访相互之间的了解，这样的话也可以增强互信，这些都是非常好的。但是有一点，这个军事力量本身的存在它也是和平的使者，但是它也在为准备战争、维护世界和平做它应该做的事情，你比如说刚才我们在讨论一个很重要的问题，就是中美关系这么好，奥巴马说的这么好，现在美国两个华裔部长到中国来访问。你看这么好的关系，那这些好的形势跟海军之间的对抗有关系没有？有关系，但是你没有看到中美两国海上对抗有所减缓，你没有看到美国撤哪个基地了，美国削减哪些装备了，没有！它该干什么还干什么，这就对了，就是说政治上、外交上是一套，军事上它是另一套，是不变的，这个是对的。但是你不能说政治上、外交上、经济上我们都好，那军事上咱们裁减算了吧，还不到这一步，这一步还不到，所以说现在我们的正面，我们看到的形势还是很严峻的，就是奥巴马上台以后和小布什期间相比没有什么大的变化。

    主持人：美国为什么总要围堵和牵制中国呢？

    张召忠：现在苏联解体之后呢，俄罗斯和美国之间的关系虽然有对抗，他们两个不可能成为相互作战的一个对象，因为他们毕竟利益离得太远了，那么现在由于中国的崛起，在很多方面已经和美国、澳大利亚在经济在各个方面已经产生一些冲突，所以说美国对中国的力量崛起尤其对中国军队，就是下一步的崛起它感觉越来越不放心，越来越不放心，它就有一个牵制和遏制中国的这样一个企图。美国牵制和遏制中国的企图在中国的海域主要分布在两个大部分，第一个大部分就是在第一岛链的正面，以东南沿海为主，包括日本这个地方。再一个就是南海，在这个地方呢，就是第一岛链这个地方呢，美国联合澳大利亚、日本和韩国，它的主要的目的就是说底线就是不能让中国海军出第一岛链。

    主持人：中国海军出第一岛链会对它构成什么威胁？美国离得很远。

    张召忠：美国离中国很远，但是美国的利益离得很近。它有什么利益，就是说如果说中国出了第一岛链以后，就是按照我们的思路，我们为什么出第一岛链呢，因为我们必须给我们的沿海城市，中国的沿海城市都是中国最发达的地区，我们必须给他们很大的安全性，像北京、天津、上海、杭州这些都是中国改革开放前沿地区，那么我们必须要把我们的力量投送到第一岛链以外，才能够拱卫我们沿海整个地区的安全，那么我们的前出，我们前出的目的就是保卫我们沿海的安全。其次呢，就是保卫我们的海上交通线，海上的这个资源等等，这是第二位的。那么美国的话呢，它感觉你这个不可以。你中国的力量如果出来以后，越过第一岛链以后进入西太平洋，那么直接对它的关岛，对日本的横须贺基地，对夏威夷构成了一定的威胁，所以说在正面第一岛链这个地区感觉是很大的冲突点，那么现在这个事情一直在博弈，所以他们说美日韩加上澳大利亚，他们在第一岛链这个地方构筑一个坚固的防线不仅构筑这个坚固防线，而且在第二岛链、在关岛这地方又再加强这个防线，它坚决围堵，这个立场很坚决，这是东海的问题。

    张召忠：南海的问题呢就比较的复杂，今年就发生了这个无暇号事件啊，2001年4月1号中美撞击事件都是发生在海南岛周边这个地方，南海斗争的目的是什么呢？就是说中国的传统海疆线。我们要保护我们的主权，保卫我们的主权，美国感觉呢……

    主持人：但是在这个地方的，我们国家的主权和美国并没有冲突啊。

    张召忠：不是，你这个理解是什么叫美国的冲突，美国的利益在全球，就是说美国利益在哪，中国12海里以外都是美国的利益，就是任何一个国家12海里以外都是美国的利益。美国的利益在全世界，要不怎么叫霸权呢，它跟我们的理解不一样，我们的理解在哪呢，我们的利益在领海，我们的利益在专属经济区。所以你要理解美国，你要站在美国那个立场来想这些问题。美国在南海就感觉，这个南海过去30年周边国家不是在这个地方挺安生的吗，对不对，现在怎么了，它这个无暇号要到这来考察，它是想到南海要确保海上自由通过，自由航行，不能有任何阻力，就是这样一个问题，所以它的舰艇经常到南海来就是这个道理。所以说将来在南海呢会出现一些问题，美国不断测试中国底线，看看它通过南海，通过台湾海峡，美国航空母舰好几次通过台湾海峡，这些年，小鹰号、尼米兹号好几次通过，它来测试你的底线，它要维护它海上航行的权益。

   张召忠：从南海还有一个问题就是要经马六甲海峡，所以这是中国的经济通道，中国的经济通道是两个，一个是通过马六甲海峡，再一个是经澳大利亚、印度尼西亚那边到印度洋，所以这两条航线都是中国的海上生命线，这是中国的两条生命线也是美国的利益所在，美国把你这两条生命线都堵死了，你中国不就被掐死了吗？所以当然它的利益是在这个地方，它要牵制和遏制中国主要是在这个地方。

     张召忠：南海要警惕这几个，一个是越南、菲律宾、马来西亚、印度尼西亚，这几个国家历史上没潜艇，现在要发展潜艇，你比如说越南现在有钱了，一下要买六艘基洛级潜艇，这是要警惕的一个。另外的话呢，这几个国家和中国都有争端，岛屿、资源都有争端，现在要警惕美国插进来捣乱，美国捣乱什么呢，一个是经常的测量航行这是一个，再一个美国原来它就有基地，越南金兰湾基地就是它建设的，菲律宾苏比克湾海军基地、克拉克空军基地这都是它驻军的基地，90年代才撤走，你想想，要防止这两个地方它再回来，回来是完全有可能的，完全有可能，所以说你可以设想一下，如果美国回来在菲律宾重新驻军，美国在越南金兰湾重新驻军，马六甲海峡那个地方扼守马六甲海峡的是新加坡，有一个樟宜航母补给基地，美国就在那个地方给它的航空母舰补给，那我们中国还怎么出海，全被它堵死了，对吧。