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《赤壁上》——吴宇森十年磨成的一把锈剑

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2008-7-15 13:23:00

 

即便我已经做好了充分的心理准备,也把期望值降到了等同于《特洛伊》那种好莱坞2流片的位置,但在电影散场时依旧失望至极,这就是那么多电影人拼死拼活拍了8个多月的赤壁?这就是吴宇森十年磨一剑的英雄史诗?这就是被首次搬上银幕的三国?简直太扯淡了吧。

 
因为工作的原因,在很早前就看到了赤壁的剧本,除了很多细节的增删修改外,电影主体结构基本上是按照那一版拍的。看过剧本后我对朋友说还不错,所谓不错其实不是完全按照中国人心目的三国来讲的,如果按上述标准那这版剧本在气度上差太远了,而是对于一部注定在中国收不回投资要靠美元来赚钱的准好莱坞电影而言的,谁让咱们的市场太小根本养活不了这样的大制作呢?所以也就不奢求吴导演拍一部中国式的赤壁了。剧本既保留了赤壁前后大的历史事件的基本框架又注入了新鲜的吴宇森氏的英雄观和兄弟情,中间大量的细节如“周瑜听笛”“周诸合奏”等也颇有新意,很多桥段也都非常好莱坞。
 
既然对于剧情已经很清楚了,去影院更多是看吴宇森怎么去呈现出那个“江山如画一时多少豪杰”的三国。片头那段古剑的意思是不错的,一把锈迹斑斑的古剑渐渐绽露出摄人的锋芒,仿佛带着观众穿越了千年的时空回到那个英雄辈出的岁月,但问题就出在配乐上,从很早前知道配乐是岩代太郎并听了他之前的一些配乐后,我就非常不乐观,气象太小,匠气十足。电影也证实了我的判断,全篇的配乐除了在战争场面中一些傻子都能想出来的鼓,其他配乐完全不知所云,大量匠气的西方管弦乐游离在电影的意境和情绪之外,真恨不能干脆把音乐去掉。当然这样不完全是吴宇森的问题,这是投资方之一日本艾回的安排,包括片尾那首不知所谓的主题歌也是如此。没办法,但凡大制作影片,导演都会有此类来自投资方的安排,谁叫人家出钱了呢。
 
影片一开始的新野之战让我的心开始凉了,镜头剪的很碎,凌乱而慌张,一点沉稳从容的气度都没有,说白了就根本没个大片的样,心中暗想吴宇森不会当成喋血双雄来剪的吧。之后甘夫人托孤,赵子龙救阿斗的段落有些冗长,武打设计简练刚猛虽无新意也算是不公不过吧。之后张飞的闪光盾牌有点创意,大概是编剧很喜欢特洛伊吧,但放在赤壁里面显得很突兀,有点不伦不类。之后,满脸横肉版的刘备出场,哈哈,之前赤壁的第一次开机发布会上,所有主创亮相,尤勇特别实诚的说,导演原本是找我演曹洪的后来不知道怎么就改刘备了,我当时在台下差点笑岔气,这都哪跟哪啊。好在,这部电影里,刘备戏份很少,也就无所谓了。关羽的出场着实让我一惊,用当下时髦的话来讲就是被雷了,先摆了一巨傻的pose,之后手舞一把类似于水浒里的朴刀步行着冲向了敌军,这是关羽还是雷横啊,赤兔马和青龙偃月刀不会被制片把预算给砍了吧?就算单人的马战确实不好拍,也不如步战拍出来好看,那也不能这么敷衍啊,毕竟要考虑到关羽在大家心目中的地位还是很高地。
 
电影第一个大规模笑场来自于刘备对着准备去东吴结盟的诸葛亮说路远多吃点,我到真没觉得有多可笑,很多笑场的人似乎也是有备而来就等着呢,大概都是事先看了不少网络上的帖子吧。其实吴宇森的本意是把三国中那些已经被民间传说和戏曲脸谱化神化的人物还原成人,有人情味有琐碎情感的人,这点没有错,但编剧的功力确实有待提高。
 
说起编剧来,这确实是赤壁的一个问题,从邹静之、王惠玲到芦苇众多大腕都殚精竭虑的写了自己的赤壁,最终用的确实陈汗郭筝两个无名小辈的版本,这也颇出乎意料,原因也不难理解,用陈汗自己的话来讲,吴宇森用他是因为他跟明白导演要的是什么。大腕编剧们对这样的大题材大历史事件会有自己过于强烈的传统文化表达欲望和历史观判断的东西,思辨味道太重,而这并不是吴宇森要的,他就要化繁为简,用赤壁故事架子和三国人物的壳去表达他二十几年没有变过的东西——惺惺相惜的英雄情,这就够了。说白了,吴宇森并非一个哲学思辨很强的人,他不想也没有能力通过赤壁去表达一个鲜明的历史观和中国传统文化精髓,也不想发出“滚滚长江东逝水,浪花淘尽英雄”的感慨,那不符合他的个性和教育背景。
如果谢晋来拍,会是个传统文人式的“浪淘沙赤壁怀古”,而吴宇森更原因拍成江湖式的古装版喋血双雄。
 
诸葛亮东吴结盟,没有舌战群儒只有智激孙权,这样处理很合理,应该没有人原因盯着大银幕看一群老朽们得吧半天。张震是个好演员,但孙权这个角色太不适合他,或者说这样一类古装的角色太不适合他,演起来如舞台剧般僵硬做作。金城武的诸葛亮有青年人的活泼成大事者的不拘小节和乡下人质朴,却缺乏一个智者应有的睿智和气度,站在那有点飘,镇不住。
周瑜水军练兵一段,“曲有误周郎顾”原本是很好的一个想法,一下子既表现了周瑜文武双全的神采,也表现出他的情怀,但这个段落处理的实在是太拖沓了,而且剪接的无比平庸。
对,平庸,这次词在我看赤壁时,无数次蹿到我的脑袋里。对于第六遍看指环王仍旧热泪盈眶的我,一部如此宏大的电影我竟然没有一处激动过,没有一次热血沸腾过,不能不说它太平庸了。
 
小马降生的段落寓意是好的,拍得拖沓冗长,电影院里一直爆笑起哄,实属赘笔。林志玲的小乔一出场一张嘴说话,我觉得影院内温度骤降,汗毛竖起,可怕!说说小乔吧,林版的小乔在这部戏里原本是个贤良淑德,心底纯洁善良的小女人,但从赤壁上部来看,应以欲女称之最为合适,眼神永远是迷离的,朱唇永远是微张的,脸蛋永远是嫣红的,盯着周瑜的样子永远是欲火焚身的。早10年可以去拍个玉女心经啥的,拜托这可是赤壁啊。在我看来,赤壁剧组的主要演员基本上没有对的,梁朝伟演的太沉重没有英雄气,张丰毅的曹操一塌糊涂活像一土匪头,张震完全不会演古装戏,金城武一直没有进入角色,赵薇依旧是黑猫警长的样子,但在众多失败表演中林志玲却脱颖而出成为失败中的失败。
 
全篇最搞得段落终于登场,刘孙结盟后,周瑜拜访刘备,但见关羽教诗经顺便给希望工程拍了公益广告;张飞在造纸术不发达的汉末狂练毛笔字顺便上演了一次包租婆般的狮子吼;还是刘备最厉害,危难之际不忘本色狂打草鞋,大概是给自己个留个后路吧,这一系列场景不仅把周瑜看傻了,也把所有观众都看傻了,笑喷了。
 
通常一部好莱坞大制作影片应该类似于糖葫芦,一根主线穿起数个精彩段落,最后一个糖葫芦最大糖最多,也就是高潮,高潮后基本就结束了。而赤壁上部的结构很古怪,像个哑铃,一开始打一下,中间冗长无比的铺垫,最后再打一下。坦白讲,那个乌龟八卦阵还是挺有新意的,至少在中国电影古代战争片中还没见过,那个俯拍的全景镜头也挺震撼,但接下来就完全不对了,一帮小兵拿着盾牌,小脑袋都露着就把曹军困在里面像无头苍蝇一样?骑兵的枪和茅干吗的?一通鼓响阵型一变,然后杀出一员猛将与曹军单挑——自己单挑对方数百小兵,没搞错吧!周瑜诸葛亮的用兵就是这么个用法?关羽这次不仅不骑马,连刀都当飞刀了,真猛!张飞更猛,赤手空拳冲向敌军,有点街霸的味道,看着苦笑不得。这场八卦阵拍成了街霸电游宣传片的味道,殊为难得啊!看来吴宇森不擅长大场面的评价真不是盖的,他是真不行。想想指环王的平原大战,想想影子武士里的阵法,唉,啥也不说了,都是大投资的战争场面,拍电影的差距怎么这麽大泥?最后那个白鸽的镜头我本来还稍稍激动了一下下,可惜却以一场莫名其妙的蹴鞠收场,没头没脑的,看完非常难受,真想像功夫里的周星驰一样大喊一声“都什么时候了还踢球”?
 
赤壁上部就这么完了,下部我还是会看得,只不过我需要把期望值从特洛伊再往下降,比如黄金甲无极什么的,总不会比这两个更差吧!

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楼主

管理员给此话题奖励了3分!
2008-7-15 19:15:46

春懒兄写得真是细腻啊,更难得生妙趣横生,一路看一路笑,直到这一段:

 

“梁朝伟演的太沉重没有英雄气,张丰毅的曹操一塌糊涂活像一土匪头,张震完全不会演古装戏,金城武一直没有进入角色,赵薇依旧是黑猫警长的样子,但在众多失败表演中林志玲却脱颖而出成为失败中的失败。”

 

朕终于乐崩了!

 

完全同意春懒兄关于演员的评价,关于音乐也是,太没气魄,很流水线的感觉。最后“千万曹兵单挑一员猛将,一员猛将群殴千万曹兵”那一段傻到冒泡,唉,真是无言,说都懒得说了。

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天皇皇,地皇皇,我家有个夜哭郎,过往君子念三遍,一觉睡到大天亮。
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1楼

 
 
2008-7-16 10:10:28
赵薇依旧是黑猫警长的样子,哈哈
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不抛弃,不放弃
2008-7-16 10:25:24
这主要是多年前一次看玉观音粗剪的样片,赵薇着黑色警服戴着警帽从一土坡后面探出头来,瞪眼巡视,某人脱口而出这不是黑猫警长吗!印象无比深刻啊!
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2008-7-16 10:32:47
风兄文章里提到的猎虎那段的尺八确实不着调,说白了还是配乐的水平。你说的黄英华还不错,不过我觉得久石或者谭盾更合适,底蕴更深厚些。
其实这种娱乐电影里面需要单挑的场面关键是前后情节设置上要合理,明明把敌人困里了还傻乎乎去单挑,一个主帅拿把小短剑也去单挑,搞得这么傻里傻气的就不对了。
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2008-7-16 14:37:45
我觉得久石和谭盾已经为中国电影做出了足够多的贡献,该让他们歇歇了。我喜欢黄的配乐主要是觉得更生猛一些,另外有中国风,其实也不是特别适合。当然,国内那帮学院派不考虑,都是西式配乐,不土不洋的,金铁林配《红河谷》连藏鼓都不懂得用,全部钢琴提琴搞定。唉,偌大个中国,怎么就连个合适的音乐人都找不出来呢。
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天皇皇,地皇皇,我家有个夜哭郎,过往君子念三遍,一觉睡到大天亮。
2008-7-16 16:24:03
还能找出一个,赵季平。红高粱和大话西游都不错,而且对民族乐器的使用非常到位。
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2008-7-16 17:34:59
哈哈!我也是看到这段的时候笑喷了~~尤其是黑猫警长!绝了!
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2008-7-16 20:57:51
同意,赵季平是很大气啊,他来至少会比岩代太郎好。

呵呵,黑猫警长出动!刘皇叔岂不成了搬仓鼠?
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2008-7-19 11:19:11
看到瑜亮两人合琴时,总觉得这段应该让窦唯搞最好,当年的激情,现在的沉稳,以即他对"不一定"的实践精神.是最切题的.
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2008-7-15 21:52:29
大制作,少自由啊。

写的好!
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平生只有两行泪 半为浮生半美人
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2楼

 
 
2008-7-16 10:36:14
你说的很对。写这段东西很矛盾,一方面如鲠在喉不吐不快,一方面也特别清楚吴宇森面临的困境,这么说多少有些不公。
那么多投资方这个安排几个演员,那个要求别的。而且最重要的是,吴宇森在美国有高度专业化的团队,在香港有自己熟悉而且拼命干活的班底,而这次的团队成分混乱复杂,很难得心应手阿。
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2008-7-16 23:13:48
为什么不用自己的团队呢。难道真是他说的,锻炼中国年轻的电影人才和传递一些经验。
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平生只有两行泪 半为浮生半美人
 
 
2008-7-16 10:04:08

从邹静之、王惠玲到芦苇众多大腕都殚精竭虑的写了自己的赤壁,最终用的却是陈汗郭筝两个无名小辈的版本,

——我说怎么会这么拙劣呢,楼主不说,真是想破头也想不到。就算用《色戒》式的民国海派台词,也不至于这个效果啊。吴宇森的取舍标准是什么?跟这两个编剧情投意合?

 

吴宇森并非一个哲学思辨很强的人,他不想也没有能力通过赤壁去表达一个鲜明的历史观和中国传统文化精髓,

——多数香港人都这样。金庸、张彻、徐克、胡金铨这些“外来户”明显是例外。

 

如果谢晋来拍,会是个传统文人式的“浪淘沙赤壁怀古”,

——太可惜了,80年代谢晋什么都准备好了,草船借箭、火烧连营的草图都画好了,曹操的楼船、连环船阵也打好图纸了,也考虑高仓健来演曹操了,但电影主管部门就是不批准。理由大概是谢晋政治不可靠,净拍反思文革的《天云山》、《高山》。还有当时中美合拍的《西游记》,也借口古典名著不能让外国人改编,也活活地一口否决,中国电影界少了一个利用好莱坞资金学技术、强自己的机会。

最后不管什么事,板子都得打到当官的屁股上。怎么《十面》《夜宴》这样的大烂片就允许大拍特拍呢,浪费那个钱干什么?就因为它们是无害的,威胁不到当道?

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3楼

 
 
2008-7-16 10:44:11
吴宇森的取舍标准是什么?跟这两个编剧情投意合?”其实标准很简单,就是要好莱坞化,国际化,简单化,这样海外才能卖钱。赤壁如果想在国内回收成本,票房大概要做到18个亿,单部9个亿,这对于中国是天文数字,只好靠美国和日韩了,没办法。
据说老编剧梁信为谢晋写过一版赤壁的剧本,非常厚重大气,可惜无缘得见了。“
谢晋直到吴宇森这版立项通过前,还在努力的通过上影立项,可惜啊,最终市场和资本起到了决定作用。也是他的一大遗憾。
至于相关主管部门干的傻事就不说了,太多了!
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2008-7-16 14:46:33
看《三联周刊》陈汗的访谈,显然思路更好莱坞一些,而且是吴宇森的旧交,适合与他合作,国内编剧的厚重估计吴拍不出来(嗨,其实要我说也不会厚重到哪儿去)。陈汗建议大家把《赤壁》当《加勒比海盗》看,而非《教父》,我就比较无语了,原来我们的《三国演义》,也就一《加勒比海盗》的水准啊,依他看拍成爆米花电影就行了。
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天皇皇,地皇皇,我家有个夜哭郎,过往君子念三遍,一觉睡到大天亮。
2008-7-16 15:10:35
对了,如果换个角度,那些台词翻译成英文,放到美国市场去卖,没准人家就是喜欢呢,没准就能比《英雄》、《无极》之类大片卖得好呢。如此一想,就理解吴导了。
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2008-7-16 23:11:53
对,我也看到陈汗的访谈了。他这个人倒诚实了,直接劝你当加勒比海盗看,呵呵。
我是第一次听说这个编剧。
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平生只有两行泪 半为浮生半美人
2008-7-17 12:12:08
孙悟空再有才,唐老师一念咒就萎了。
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站的高,尿的远。
2008-7-19 11:28:27
谁有才,把那个剧本搞出来晒一下?
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2008-7-16 11:33:58
关羽有一种刚放出牢笼的狰狞感。张飞呢,是要打橄榄球吧?直往前连奔带撞。
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爱·自由·美
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4楼

2008-7-16 16:34:25
看过了无数闲扯淡的影评,此篇影评最实在,受教良多。感谢。
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当阳光照在海面上,我思念你。当朦胧月色洒在泉水上,我思念你。
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5楼

2008-7-16 17:38:55

同感同感 最近网上收看到的都是对这个片子的赞誉 我十分失望因为对赤壁的评价着实过高了 楼主提到的画面和镜头零碎的问题很对 而且很多人一直称赞的战争场面在我看来无论场景调动还是视觉冲击,剪辑,节奏感也都十分平庸 还是觉得吴对宏大场面的驾驭和调空能力都十分有限 也只能拍拍黑帮火拼这种小打小闹

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6楼

 
 
2008-7-16 20:56:34
“近网上收看到的都是对这个片子的赞誉”兄弟看会里的帖子了吗?
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神父对我说灵魂的价值比得上全世界的黄金,而商人们却说连半个破银币都不值
 
 
2008-7-16 17:50:29

完全同意,笑死了。原来一串编剧是这么定的终稿,去欧美也不会有好果子吃,这个片子相比英雄的单打独斗和花花绿绿的视觉大餐太过复杂,老美面对这个古装版的断臂也不会有多大兴趣。

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7楼

2008-7-16 20:59:36
懒兄不是一般的失望哈,嘿嘿。看了会里热火朝天的帖子,再次印证中国大片传奇……不怕片子烂,就怕没人关注。
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神父对我说灵魂的价值比得上全世界的黄金,而商人们却说连半个破银币都不值
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8楼

 
 
2008-7-16 21:24:24
也不能一概说烂,看从哪个角度来看。不管怎么说,在浮华外观上、视听效果上、技术手段上,中国电影是在不断进步的,虽然,相应地,脑残程度也在变本加厉的。但你想,文革后刚解放思想那阵,动不动就海滩上舞厅里连衣裙翘起角、姑娘踮起脚、跟小伙咯咯笑、慢镜头摇啊摇,那些观众身上的鸡皮疙瘩啊,现在的多少也还算思想更解放了吧?当然,也可能,鸡皮疙瘩并没有少。
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2008-7-16 21:30:21
谢晋97时拍《鸦片战争》,郎雄赵文王宣还有那个女孩叫什么我忘了,好像也台湾人吧,演个与富家公子烟花恋的女子,阉了洋人,被琦善当做祸国殃民的贱女浸了猪笼,那些场面我们当时看起来觉得冏,可今日屡骂屡现的大片如何?比较之下,我还是欣赏谢晋多些,虽然入世,虽然跟官方走得太近,太热衷主旋律,但毕竟有一份创作诚意,有一份接近历史的沧桑厚重。到底人家是过来人哪。
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9楼

2008-7-16 21:32:02
谢晋用的编剧有麦天枢,用的观点是茅海建《天朝的崩溃》,代表了90年代中国知识界反思的水准,眼界、深度毕竟不同。
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10楼

2008-7-16 23:02:25
各位大侠来看这帖,喷死人了,简直太有才了,据说从豆瓣转的:http://www.mtime.com/group/jiong/discussion/247807/
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11楼

 
 
2008-7-16 23:10:39
哈哈,油菜滴淫
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平生只有两行泪 半为浮生半美人
2008-7-16 23:18:30
看过,喷过,鹿过……
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神父对我说灵魂的价值比得上全世界的黄金,而商人们却说连半个破银币都不值
 
 
2008-7-17 10:32:50

http://blog.sina.com.cn/s/blog_50ec3d590100a1h1.html

 

这位老先生的预测也很准

 

http://blog.sina.com.cn/s/blog_50ec3d590100a4ij.html 还有这篇,相映成趣啊!

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12楼

2008-7-17 11:48:08
关二一出场。我脑子里只有四个字。。。。东亚病夫。。。。
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天地一沙鸥
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13楼

 
 
2008-7-17 16:15:09
兄弟最近上哪去了,忙些什么?
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2008-7-18 11:50:18
兄弟最近上哪去了,忙些什么?
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站的高,尿的远。
2008-7-21 11:31:57
在外流浪,避运中~ 现在上海,接下来走长沙,凤凰,昆明,大理,玉龙。大家保重~
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天地一沙鸥
2008-7-21 21:07:54
你也多保重哈……
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神父对我说灵魂的价值比得上全世界的黄金,而商人们却说连半个破银币都不值
 
 
2008-7-21 11:35:26

张飞赤手空拳那段,不是街霸,是街机三国志啊。。。。。这不会也是日本投资方的要求吧~

 

阵法那个,

还想起天与地,真是惭愧啊,还有敦煌,最后的阵仗,真是大气。

 

最可气的是那种暴发户式的小家子气,我前几天重看启示,里面做了多少东西,但是就是很平常的展示出来,赤壁呢,一点小东西,也要卖弄一下,知道张飞是书法家,也要卖弄一下,那你就不要用民间的张飞形象嘛,那个德行还写字呢。。。

 

编剧的幼稚,让人觉得他脑子进水了,周瑜统率三军练兵正投入呢,一家奴跑来,急得不行把周瑜拉回家,原来是马难产了。。这不有病么。。

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天地一沙鸥
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14楼

 
 
2008-7-21 16:16:44
呵呵,是哦,当时大家都以为是小乔要生了。看张飞出场肉搏那架势,我真以为他要扑上去啃两口……
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天皇皇,地皇皇,我家有个夜哭郎,过往君子念三遍,一觉睡到大天亮。
2008-7-24 9:33:20
好歹吴军也是演练阵法,而且刘备使者诸葛亮又来商讨抗曹大事,因为一匹马难产了就不顾军纪了?
那里确实很搞~~
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为什么人可以安定地生活?因为波函数可以坍缩。 为什么人不能舍弃希望?因为波函数可以发散。 折磨我们的是什么?是无法抗拒的命运……
 
 
2008-7-21 11:36:02

日本人看了赤壁,对中国人的轻视又得加上几个百分点。。

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天地一沙鸥
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15楼

 
 
2008-7-21 13:47:30
日本人其实不搞那些自大成狂的东东了,心态很平和了,不会拿来跟《敦煌》、《天与地》甚或《影子武士》、《乱》作比较的,电影不就是看起来好玩的一种事物吗?不过随着投资——市场野心膨胀,中国片脑残程度越来越呈几何级数增长。拍《三国》故事,编剧至少也要看看《三国志》、《孙曹刘》传和《中国军事史》这些基本参考书啊。6亿元,连个历史顾问和军事顾问都没有?比《西楚霸王》还邪虎!
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2008-9-15 22:07:46

之前也持大量相同的看法,特别对整体的运作.....配音、视觉特效方面的不详预感,我觉得这《赤壁》至少应该像《墨攻》,即使找日本人配音那也应该是川井宪次,这个太郎的配音也太轻松了....看了电影后,承认也志能用这种轻轻松松的音乐.....

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好的电影就是如何运用画面和声音去讲好一个故事
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16楼

2008-9-16 18:24:32

期待越高,失望越大。

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17楼

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