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你现在的位置:首页>>群组>>红花会(3H)>>元气十足的古装动作清流——《我的唐朝兄弟》

元气十足的古装动作清流——《我的唐朝兄弟》

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2009-11-12 0:15:04

 

我早就说过一句话:“功夫/武侠片是中国电影值得骄傲的一笔财富,同时也是需要警惕的一个大大的绊脚石”。因为功夫/武侠片,中国发展出了傲视全球的动作类型片美学,也贡献出了第一流的武指人才,留下了数不清的经典。可也正因为功夫/武侠片,中国拍不出《大杀阵》、《御用金》那样高度写实的古装动作场面,也拍不出《天国王朝》那样兼具凝重和狂放的古代战阵之美。我们的古装动作场面,始终摆脱不了杂耍式的夸张风格,摆脱不了虚假的兵器系统,尤其到了拍战争场面,更是惨不忍睹,登峰造极的例子是《画皮》和《赤壁》。都说西方人的打斗笨得象熊,好像就我们聪明,懂得上蹿下跳,可是你看看西班牙的《佣兵传奇》,人家右手佩剑,左手断剑器,一样打得又干脆又可信。所以我说,要么是香港武指们换换脑筋,要么是中国导演们换换武指,否则中国的动作片基本上是死路一条。

 

内地电影的武打体系发展得不如香港完善,所以有时候反而可以做出让人眼前一亮的东西来,譬如何平的《双旗镇刀客》和《天地英雄》。而香港的武侠体系走到尽头之后,其实也在返璞归真,例如《七剑》、《墨攻》和《投名状》。现在的中国动作电影,就处在一个旧模式已经走到尽,新模式尚未清晰的境地,需要有新的人才,实施新的想法。

 

《苦竹林》(我还是喜欢这个名字)的好处,就在这里。杨树鹏说他不想拍武侠片,这就对了!这部电影是我看过的第一部完全尊重个人体能,尊重地心引力,尊重对手实力的古装动作电影,就凭这一点,就很难得!

 

杂耍需要功夫,其实拍不玩杂耍的动作场面更需要功夫。有兴趣的朋友可以数数片末的屠村之战里,出动了多少马匹。我看不超过10匹,大多数的场面里,只有两匹马在跑动而已。可给人的感觉,像是千军万马在来回践踏,要把村庄夷为平地。这就是剪辑和场面调度的功劳。整个格斗场面有张有弛,节奏得当,最难得的,镜头并不追着两个强盗狂拍他们如何杀人,而是把一场战斗中各个主体的反应都展示了出来,推动了人物塑造和剧情发展。要我说,品质无非中等,可就这中等的动作场面,在国产电影里,也足以傲视群伦了!

 

要说不足,那很明显。首先道具就有问题,片中十三腰间挎的日本刀,怕是于史无征吧?唐刀的形制并不是那样的。鹦哥手里拿的一把曲背小刀,似乎更像是西亚的产物,不过放在盛行胡风的大唐,倒还说得过去。

 

 

其次是演员佩戴和使用武器的法子也有问题,总的感觉就是其实演员并不知道怎么处理手中的武器,还出现了十三拿着刀鞘挖土这种很有想象力的场面。慌里慌张的动作可以掩盖掉一些瑕疵,但是人与物之间的隔阂始终是个问题。其实也不单是武戏了,整个片子的人与物之间都有这个问题。导演抓住了古代人和现代人都是要吃饭做爱骂娘的这些基本需要,但属于那个时代的特殊细节并未得到很好地展现。当然这也不是《苦竹林》一个片子的问题,国产电影没文化,搞艺术的和搞学术的该各打五十大板。

 

 

第三个缺点属于苛责,那就是《苦竹林》并没有树立起一种特殊的动作美学来。成熟的动作片体系都应该有自己特殊的美学特征。例如功夫片里的好汉摆出南拳功架,观众自然就会运足目力坐等好戏,剑戟片里大杀阵爆发的先声总是一片从前到后掀起的“笠浪”——武士们甩掉斗笠,准备拔剑了!西式斗剑开始前,剑手总是一撩黑色斗篷,露出猩红的衬里和银色的剑柄。《苦竹林》在这方面显然没有什么野心,只停留在初步借鉴日本剑戟片的层面上。

 

说完武戏,对我而言就已经说完一大半了。不过还是要评价一下全片的其他部分。正如我在标题里说的,《苦竹林》此片“元气十足”!与情节相似的《麦田》比较,矛盾更集中,故事更完整,情节更紧凑,人物也更有人味儿。

 

全片的线索分为一明一暗两条,明的那条营造冲突,悬念有财宝、女人和府军的威胁,但是都集中在一个小村里,而且经过多次反复和渲染,开掘得相对深入。而且佐以各种笑料,比起《麦田》一本正经地勾兑出一碗白水来,更显游刃有余,更符合人性真实。暗的一条线索通过竹林、阳光的空镜头,夜吟和插秧等场面一直在暗暗使劲,最后停留在女人和稻田的意像上,挑明全片其实是一首生命的礼赞。这样,明线的生机勃勃和暗线的柔情涌动在片尾汇成一处,爆发出了强大的感染力。

 

 

《苦竹林》里的这种活力,不同于《疯狂》类型喜剧里的那种神经抽搐,也不同于《麦田》那样的拧巴矫情,是回归到人与世界关系深处的那种和谐与美。我认为,这才是中国电影应该具有的精神气质。用动作片的视角来看,当然能看到动作之美,但全片的意义绝不止于此。我很喜欢这部片子,希望这样的电影以后会越来越多。

6.4 

我的唐朝兄弟 (2009)

影评(181)

收藏(163)

我的唐朝兄弟/The Robbers(2009)
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李志毅回来了,罗卓瑶也回来了!
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楼主

管理员给此话题奖励了 3 分!
2009-11-12 1:46:33

刀的确是大问题 ,那个年代中国并未有这种刀型

佩戴也早就改成悬挂式,只有笨蛋日本鬼子还插刀入腰

还有长杆大刀,也不是那个样子

建立新动作美学体系这个重任按在杨树头上实在有些为难他

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1 楼

 
 
2009-11-12 12:35:22
嗯,好像他确实没什么追求,这片子在摆脱武打程式方面很难得,建设方面却没什么亮点。
那些武器放在胡军和姜武两个强盗手里,看着根本就是一累赘!
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李志毅回来了,罗卓瑶也回来了!
 
 
2009-11-12 8:41:52

为什么就没有人请风间去做古装片的历史指导捏?真是可惜~

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我是天空的一片云,偶然投影在你的波心
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2 楼

 
 
2009-11-12 12:55:09
因为我价钱太贵,唉,太贵,会大幅提高制作成本的(自pia^^)
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李志毅回来了,罗卓瑶也回来了!
 
 
2009-11-12 9:39:09
《天國王朝》我不覺得有多好看。
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爱情就像便便,来了挡也挡不住;爱情就像便便,水一冲就再也回不来了;爱情就像便便,每一次都一样又不大一样;爱情就像便便,有时努力了很久却只是个屁。
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3 楼

 
 
2009-11-12 12:53:10
杯具啊。。。。
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李志毅回来了,罗卓瑶也回来了!
2009-11-13 4:03:05
正劇
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爱情就像便便,来了挡也挡不住;爱情就像便便,水一冲就再也回不来了;爱情就像便便,每一次都一样又不大一样;爱情就像便便,有时努力了很久却只是个屁。
 
 
2009-11-12 11:32:48

期待本片多过《麦田》,看剧照又有点日本武士片的套路,有点失望了。

 

“导演抓住了古代人和现代人都是要吃饭做爱骂娘的这些基本需要...”大陆导演似乎总喜欢把古人圈在这样的怪圈中,不是神神叨叨,就是歇斯底里,《麦田》里特别明显,《荆珂刺秦王》里更到了变态的地步,反正我接受不了,不知胡军和姜武会不会还这样?

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做一个普普通通、简简单单的电影爱好者。
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4 楼

 
 
2009-11-12 12:52:31
这里面倒是没有歇斯底里,挺有人味儿的。
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李志毅回来了,罗卓瑶也回来了!
 
 
2009-11-12 11:39:24
我都不认为这是部动作片。。。其实这是喜剧片来着。。。而且是很不好笑的喜剧片
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若批评不自由,则赞美无意义。
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5 楼

 
 
2009-11-12 12:36:24
在动作迷眼中,只有动作,没有其他。。。。喜剧部分我觉得挺好笑的,武林外传的风格。
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李志毅回来了,罗卓瑶也回来了!
2009-11-12 13:11:09
唉,我好像只笑了一次
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若批评不自由,则赞美无意义。
2009-11-12 14:25:08
本来一看帖子有重要去的冲动,武林外传的风格?那还是不看了,呵呵
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Sooner or later, everything turns to shit...
 
 
2009-11-12 12:05:35

丰胸对这部电影评价很高啊,哈哈!

 

这部电影虽然毛病很多,但仍然能让你看的时候觉得挺有意思。至少比跟它很像的那部《麦田》要有趣的多,也好看的多。

 

跟这导演聊过几次,是个挺有些想法和小聪明的人,但在这部电影上也可以看出,确实在很多时候还不知道怎么用电影的方式去自如的表达,有点真气错乱的劲头。电影剪了很多版,到了还是乱七八糟的。

 

我也很喜欢原来苦竹林的名字,我跟导演还说苦竹林很草莽,有江湖气,挺好的,干吗改这么一不知所谓的名字啊,他说也是某一投资方的建议。

 

我还是很认同丰胸说说的“元气十足”,至于动作吗,我就觉得第一场官兵要强暴村女,俩人杀官兵那段拍的极为精彩,但后面就越来越糟糕了。

 

基本上导演也没怎么打算拍成一动作片,最简单例子,胡军说他在片场有次自己喊停了,原因是剧组准备的马居然用的是现在常见的军鞍,哈哈,所以包括你说那些武器的事也不足为怪,压根就不是朝那路子走的。

 

 

 

 

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6 楼

 
 
2009-11-12 12:43:48
哈哈,春懒好像不太喜欢这片子。我就喜欢这种草莽的活力,而且历史题材比较对我胃口,《我的唐朝兄弟》其实也不错,比《苦竹林》这种阴柔文艺的名字更有卖相。

导演出镜我还以为是雪村呢,看起来是挺鬼马的。前面那场戏我入场晚了没看到,可惜,哪天去补看。后面我觉得还不错啊。这导演是没什么拍动作片的想法,只能说抱着写实的目的,拍的比较工整而已,就这样都能脱颖而出,可见现在中国动作电影陈腐到什么地步。

剪出十几版来,据说是为了避开《麦田》?有空爆点料吧。
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李志毅回来了,罗卓瑶也回来了!
2009-11-12 13:32:45
杨树的某些侧面还真有些雪村味道
不管这个电影存在多少问题
个人是非常支持杨树的
毕竟从电视台到电影圈是一个很艰难的跳跃
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2009-11-12 13:40:35

日本刀就来源于唐刀,相似是再正常不过的事。

只不过很多人不知道而已。

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7 楼

 
 
2009-11-12 13:57:49
唐刀是直的,日本刀是弯的,这个你知道么?
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李志毅回来了,罗卓瑶也回来了!
2009-11-13 8:29:37
哈,关公门前耍大刀~
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我是天空的一片云,偶然投影在你的波心
2009-11-13 15:47:50
哈,一刀即中---这可是日本剑戟片里日本刀的风格噢。表情图片
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我哪儿都空,就那儿不空
2009-11-13 17:49:26
这位女头像的姐妹的确有点“耍”
唐直刀和日本刀就像爷爷和孙子,虽然像,但也是不同年代的俩人
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2009-11-13 18:22:18
吵什么吵,什么直的弯的,在玻璃会里研究这个。。。
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若批评不自由,则赞美无意义。
2009-11-13 18:47:07
就是,跟人麻绳学学,人家从来都是盘成一大团的,拆都拆不开。。。
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李志毅回来了,罗卓瑶也回来了!
2009-11-24 15:54:11
麻绳乱太郎
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雪山千古今犹冷,独照不见峨眉峰
 
 
2009-11-13 20:54:53
一直以为是和那部 隋朝来客 一个类型= =
这片名真山寨。。。


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8 楼

2009-11-24 15:05:28

转些资料,补充风间的论断:

日本人最早制作之日本刀为直刀,当时不论政治制度、科学技术、文化艺术等深受我国中原文化影响,刀剑制作技术自然也不例外。当时许多名刀从中国进口至日本,中原一些名铸剑师也在日本授徒教授日本人制造锻刀冶炼技术。这段史实可从日本正仓院馆藏的直刀里取得印证,不只中国,连韩国许多刀匠也在日本授徒,可见日本对中原文化吸收的用心。当时中国制造输往日本制品称为「唐大刀」,而日本仿中国所做制品称「唐样大刀」。刀装用高贵的材料及精湛的技术作成,专供贵族、高官等特权尊贵阶级佩带,这是奈良时代(公元710年—公元782年)以前的日本刀剑文化。


日本人本来制作之唐刀为直形和中国唐王朝的横刀是完全一样的,但在学习“覆土烧刃”的过程中,由于后期的一些日本刀匠学习的不是很彻底和到位,一些制刀匠逐渐在“覆土烧刃”的加热和淬火的制作过程中使得刀身出现了弯曲,形成了弯曲的形状,这本是一个的制作过程中的错误毛病,却恰恰形成了日本刀发展的一个最为重要的转折!但形成了弯曲的刀形之后反而更适合于刀的砍击的流体力学原理,这也是冥冥中的一个偶然吧!


公元782年之后的日本进入了平安时代(公元782年-公元1190年),此朝代正处于武士扩权时期也是日本刀由直刀改为弯刀的过渡时期,当时武士们出征常要由自己配备刀剑、弓矢、马具等习惯。基于在使用过程中的实用考量,自行订做刀的风气也在日本广为流行,锻刀师之间的竞争也更为激烈,无不尽力创造更完美的作品,由于骑兵在马战的实战应用中,发现造型符合流体力学的弯刀更适合于劈砍,于是弯形的刀刃开始逐渐广为流传开来,刀刃造形由直刀时代的切刃造进入镐造时代。

 

日本正仓院保藏的唐刀

 

当代复制的唐大刀:

 
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9 楼

2009-11-24 15:10:17

陌刀

唐军步兵均使用陌刀,因陌刀威力极大,列阵而出则“如墙而进”,肉搏时候威力不减,史载李嗣业用陌刀肉搏“当嗣业刀者,人马俱碎”。

 

 

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10 楼

2009-11-24 15:14:20

唐代的铠甲,据《唐六典》记载,有明光、光要、细鳞、山文、鸟锤、白布、皂娟、布背、步兵、皮甲、木甲、锁子、马甲等十三种。其中明光、光要、锁子、山文、鸟锤、细鳞甲是铁甲,后三种是以铠甲甲片的式样来命名的。皮甲、木甲、白布、皂娟、布背,则是以制造材料命名。在铠甲中,仍以明光甲使用最普遍。

从下图可以看出唐军高级军官铠甲的形制和刀剑的佩挂方式。

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11 楼

2009-12-7 0:19:54

原本想去看的,一犯懒就没去。

听风间兄这么说,勾起想看的欲望了。

看图片,唐大刀可真好看。

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12 楼

 
 
2009-12-7 11:21:21
VC上有下载了已经,看看吧,蛮好玩的。粥粥前两天回得好,说这片“说的是人话,打的是人架”。
唐样大刀是很漂亮啊,中国好多精良完备的冷武器都没机会在银幕上见天日呢,可惜啊!
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李志毅回来了,罗卓瑶也回来了!
2009-12-7 12:11:28
啊,说这话,让我觉得应该为了这些冷武器出现在银幕上拍部片子!叫《七种武器》之类的。
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2009-12-7 12:15:31
挂那么一把大刀出街,可太帅了!
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2009-12-7 12:40:41
前阵子《战无双》首映上,还出现了一把唐刀来着,也蛮漂亮。这儿半江湖人的报道里有图。

其实我构思过一个中篇武侠的。背景在中原魏晋时期,一个士兵流落到云南的故事,里面的主角就是当时的兵器,中原的汉刀和手戟对南中的铎矟和浪剑,后来事多,自己也没信心写,就搁下了。
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李志毅回来了,罗卓瑶也回来了!
2009-12-7 13:27:49
为什么没人拿燕垒生作品下手呢,大叔应该也不会开价太贵啊
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领着我,走向那些 曾经的,生涩胆怯
 
 

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