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上帝，你在哪里？
2008-5-16 4:19:00
2008-5-17 13:10:11
十字架上的不是上帝而是他的儿子。
就像大多数中国人对佛教的虔诚是表现在求财求子时才到庙里烧香一样，所谓信仰对中国人来说更像是一种对神的贿赂。当得不到要求时，神就沦落为人们口中的小丑。
圣经只是通向信仰的桥梁，真正的信仰在每个人的心中。即使没有信仰，也请你不要侮辱上帝。这是对有信仰的人的尊重。
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2008-5-17 18:40:21
JW:
晚上好，我刚吃完晚饭，是的，我又忘了祈祷，这不重要，反正，上帝已经忘了我。
我很清楚，被定十字架的是耶稣。神的肉身载体而已。
我家往上数3代都是基督教徒，是基督家庭。谈敬畏，我绝不亚于阁下。
虽然，我没有认真的读过圣经，也不打算为了表示真诚而继续读它。
圣经是由很多人合写的，他们认为是听到了上帝的声音而记录下来的，坦率的讲，可信度并不高。
我没有上过神学院，也不打算当个修女，自不了解细节。
文字是表达一个女人的无助，恰逢失眠，揶揄一下罢了。
最后，看到阁下的回复感到世界很大，心情豁然开朗。
祝
爱，与我们同在。
洛丽塔。
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2008-5-21 12:16:22
2008-8-14 10:47:51
人家只是借用古人的话表达自己的想法，你确定你说的话每一句都是原创的？虽说有句话叫“第一个用鲜花来称赞女人的美的是天才，第三个是蠢才”但你确定你从来就没有用过鲜花去称赞美女？说话就不能留点余地，一上来就白痴，没大脑，即使是你认为他侮辱了你的上帝（天知道他根本就没那个意思），你也没有必要这么说一个参与讨论意见不同的人。最后，借用你的话收尾“心里有针的人，眼里也就有针”。
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2008-8-8 18:28:39
扯，没见过一个真正够得上信仰的现代人。。。。大多都是当做活命的稻草来抓着，给无聊的人生找个精神上的伴侣，可那还算不上是信仰，我觉得。
再扯句瞎话，觉得旧约很纯粹，新约就邪了点。。。新旧约结合的不是很好
再扯句瞎话，觉得旧约很纯粹，新约就邪了点。。。新旧约结合的不是很好
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2008-8-12 20:45:25
5楼的朋友，你没见过有信仰的现代人并不代表这个世界上没有这种人。心里有针的人，眼里也就有针。你觉得别人把信仰当成活命稻草或是无聊人生的伴侣，是不是你自己这么想呢？
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2008-8-17 1:04:51
呵呵，看来JW很是血色方刚，承认我说上面的话时出言稍有偏激。
可大部分现代人真的是浮躁得都感觉不到自己的心跳，遑论什么信仰灵魂上帝这类深层次生存体验了。
回到Lolita的话题:上帝在哪里？
“上帝”意指某种似绝对真理之类的无限遥远又近在咫尺的无法言传的东西，个人觉得算是这滚滚红尘表象世界的绝对真相，属于极为私人化的一种生存体验，可这种体验却又放之四海皆准，很矛盾的一种现象。
广义的基督教（天主，犹太），伊斯兰教，佛教三大宗教，卷轶浩繁的教义体系最终所指皆是这同一个终极存在而已。
要获得这种美妙的个人存在体验殊为不易，记得看过一本日本禅宗大师铃木大拙与美国心理学家弗洛姆合著的书《禅宗与精神分析》，书里就非常细腻地描绘了个人一步步孤独地走在这“独自朝圣”之路上的那种繁花似锦，瞬息万变的心理变化历程。。。。写得很是精彩。
推荐两位没事儿的话，找来看下。
PS,其实很多真正有思想的科学家都是有信仰的。像牛顿，爱因斯坦他们都公然宣称上帝存在。。。
记得大学时，我们同为理论物理专业的几个同学还讨论过为什么信仰与科学不矛盾，其实是那时我们把上帝信仰错视为迷信了。
科学家之所以信仰上帝存在，事实上也是认为这大千世界应有一终极理论可以解释它。这就如温伯格在他所著的《终极理论之梦》里所说那样：爱因斯坦之流们一直认为存在着终极理论这天堂之匙可以打开窥见这表象世界的真相的天窗。可是大部分科学家不相信终极理论能被人类所掌握，于是爱因斯坦之流他们就像夸父追日般悲壮的走在独自朝圣之路上。这也是爱因斯坦为什么在生命里的最后十几年被当时的主流科学家视为已走在科学边缘的原因。很悲壮。很同情。
可我也认为那只是终极理论之“梦”，梦而已。
人真的是渺小的。
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2008-8-17 1:55:45
呵呵，我在上面的回复应该算是心平气和吧？不知道兄台在什么地方感觉到了我的血色方刚。
不过对于你的看法我还是觉得为什么你一定要看到大多数的其他人是如何地浮躁如何地没有信仰呢？佛教也说：度人先度己，如果总是想跳出来、把自己提升到一个高度去看其他人，倒不如先想想怎样跳出来看看自己。
至于上帝是什么，上帝在哪里，每个人都有自己的认知，就算走的路不同，但终点只有一个。
另外，你说的那本书我看过，多年前读的日文原版。可能是日文水平差没能领略到其中的妙处，但个人觉得也不至于精彩到如你推荐的那样。也许兄台有一颗济世救人之心，满眼看到的只有人们身上的病处与毒瘤，总想给人开药方。但我倒觉得，人要救的其实是自己，自己被拯救了，这个世界才会被拯救。
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2008-8-17 12:33:10
1.好歹咱们俩个在“上帝”这儿有点共识了：
每个人都有自己的认知，就算走的路不同，但终点只有一个
(极为私人化的一种生存体验，可这种体验却又放之四海皆准)
2.《禅宗与精神分析》这本书其实分为三部分（大概如此，我也是多年前看的）先是铃木大拙从一个禅者的角度写出自己在尝试悟道时的那种种个人体验，接着弗络姆和他的学生又分章别篇地从心理分析角度把这种体验试图稍加归纳提炼到很多人都能理解的层面。阅读顺序铃木>弗络姆>他的学生（对不住名字给忘了），三者相结合才能感觉到高潮体验。
3.想起某哲学系的学生在退出一场关于某哲学命题的争论时说的一句话：争论到一定阶段时总是要逐步逆流直到起点，大家对命题本身开始重新定义，因为我们对命题本身的理解就还没有共识，争论只能是各说各话，收获不大。
说同种语言的人们深层次沟通尚且如此，更不用说不同语言的人们间能互相理解到多深的程度了。MS这也是《通天塔》这段圣经故事想诉说的无奈的一部分了。
我也不是JW所想那样种时刻摆出高姿态指点红尘的人，我不是那个高呼“世人皆醉我独醒”的屈原，我是“世人皆醉我更醉”的一脱离了高级趣味的人。
按照我对信仰的定义，我所见到的人中，至多是维持着一种朝圣姿态，算不上信仰的高度。甚至像农村里那些个老夫老妻们相互搀扶着慢慢踱向礼拜堂，他们也只是在做着离开世界前的心理辅导课而已。
也许JW思想境界已达成佛入道吻过耶稣他老人家的脚丫子那种超牛水平了，我算是一盲目的悲观主义者，这个世界无法被拯救，信仰只能算个镇静剂。
惭愧，回帖写得这么长，反常反常呀！表达能力太差了些。
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2008-8-12 20:39:27
2008-8-14 10:31:51
我知道那些东西不是信仰可以给我的
寻找信仰，只是为了在失落时能有一个慰藉，在恐惧时能有一个支撑我的信念，让我知道成长的目的不只是为了不断让自己接受不想接受的现实
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在变老之前远去
在变老之前远去
2009-7-2 18:56:17
上帝在哪里?God must be crazy in love now
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I've hungered for your touch a long lonely time.
I've hungered for your touch a long lonely time.
2009-7-2 19:48:12
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