——"真实中国·影院计划Ⅱ""亲亲我的宝贝"主题现场回放！ 7月14日，"真实中国·影院计划Ⅱ"晴朗七月·青春物语主题启动，连映《舟舟的世界》、《我的宝贝》两部特殊儿童成长励志纪录片。《舟舟的世界》曾荣获第十届中国电视"金鹰奖"电视纪录片特别奖，《我的宝贝》则获2006年亚洲电视奖最佳纪录片（30分钟以内）大奖等。两部作品时间上相差十年，却表达了一个同样的主题，来自家庭、来自周围正常人的关爱，来自环境的宽容，让主人公舟舟和小怡比正常孩子获得了更健康的成长环境。两部作品导演张以庆和金阳莅临现场，畅谈各自创作经历与感受，并碰撞出创作理念上的交锋。张以庆感言，其实从舟舟身上折射出我们正常人的"亚健康"心理状态，我们赋予舟舟不求回报的爱与宽容却不能给予自己，由此产生了成人世界里人与人关系循环往复的一种压抑。 张以庆：《舟舟》这个片子我是九七年拍的，已经十一年了。我们当时拍摄很困难，选择何种角度和方式呢？一般的话，都是同情的，我们应该站在一个高位的，而当时我们用了一种调侃的方式，是冒了很大险，不像现在创作方法已经很自由了，完全没有问题的，但在那个时候这种创作方法有很大障碍。 金阳：是有这样的压力，在《我的宝贝》里也有。最重要的是，在拍摄的过程中及时发现哪些信息是真正能够打动你的、能够启发观众的？有时候可能真的只能凭感觉判断。拍摄开始的时候不要刻意，最后的结尾或许就能自然而然地进入。
主持人：张导您的片子确实给普通人带来了很多启示。我还想问一个比较专业的问题，国外的纪录片同行认为很多纪录片应尽量地少用字幕和解说词，您对他们这种观点是怎么看的？
影院计划7月28日将继续青春物语主题，放映2006年香港国际电影节最佳纪录片《高三》（Senior Year），导演周浩亲历现场，与我们一起重走18岁那年的特别"成人礼"。
主持人：两位导演都把镜头对准了智障儿童，我想请你们相互评价一下，张以庆导演你觉得金阳导演的《我的宝贝》给你留下了什么样的印象？我也想请问金阳导演，看了《舟舟的世界》，你的印象又是怎么样的？
金阳：片子里有一个场景：一家人围坐在一起讨论这个小女孩将来出路的时候，说到希望她将来能够像舟舟一样可以自谋职业，从这一点也可以看出《舟舟的世界》当时的确给全国的观众留下了深刻的印象。今天，把这两部片子放在一起我觉得真的是一个特别好的组合。张老师的这个片子是展示了一个小孩的生命力，而《我的宝贝》更多的涉及这个孩子的家庭关系，从她母亲的角度来讲述。
张以庆：我是第一次看《我的宝贝》。我们两部片子的创作风格不一样，这个更写实一些，和大家贴得更近一些，就像我们的邻居。写实的好处就是和我们的生活距离更近，深入和亲切。但是，这两部片子还是有一个共同点，它们把阳光的一面、温暖的一面表现了出来，一般情况下这样的题材往往做得凄凄惨惨，当然它背后是有这样的东西，但是日子还得过下去，人总是要有一种乐观向上。
主持人：我想问一下张以庆导演，因为您的片子比金阳拍得要早，假如现在重拍舟舟的题材的话，你会用什么样的方法来展开这个故事？
如果现在让我再拍一次，我有一个很大的设想，如果舟舟一下子变得正常了，这个世界是不是就乱了？他也会讨价还价了，他也变得市场化了，他也概念化了，我记得他有一次在答谢时他说："感谢湖北电视台，感谢张以庆，感谢各个媒体"，他已经会说这个了，接着就商业化了，你会发现商业化对他的冲击很明显。《舟舟的世界》就是给这些人看的，有时候你会发现周围谁都不正常。
十年前的舟舟没有丝毫功利的东西，我想用他去对照我们这些所谓的正常人，他有他的问题，我们有我们心理上的病态。有件事情很让我感动，在《舟舟的世界》之后，当时残疾人艺术团应邀去美国，克林顿写的贺信，走之前由国家主席江泽民接见的。于是，舟舟去了美国，他在美国肯尼迪艺术中心指挥了美国国家交响乐团。回来之后，舟舟算是见了大世面的人了，有一次，我们市残联召开一个会议，很小的一个会场几十个人，表彰之后让舟舟指挥了两首曲子，指挥完以后皆大欢喜就散会了。但是，我看舟舟不肯走，我就问舟舟的妈妈："你看舟舟怎么不高兴了？"她说："是，舟舟不肯吃饭，他说，说好了让指挥三首曲子，只指挥了两首，不行！"这时候就剩我们三个人和一个工作人员，他不吃饭怎么办呢？我们后来就放了第三首音乐，舟舟就这么面对着我们三个观众非常严肃地指挥了第三首曲子。我们常人就会觉得很好笑，这孩子太偏执了，没什么听众还那么当真。但舟舟的妈妈告诉我说："今天早上舟舟五点钟就起来了，他非常兴奋，说：'今天有演出'。"我当时一下子非常震惊，舟舟都是去肯尼迪艺术中心演出过的人，还到世界音乐圣殿卡内基指挥过，有人说：在卡内基，他是第一个上指挥台的华人。可是在这么一个小型会议厅，他还是激动地五点起床候场，忽然之间这让我严肃地考虑问题：今天我们都变得所谓的聪明了，今天没有报酬、不重要的，咱们就把它应付了。这是功利风气、商业风气，可是在舟舟眼里，所有演出都是神圣的，我忽然发现谁更有病？是我们有病。
主持人：刚才张导和金阳已经介绍了他们对片子以及对人物的一些体验，现在把时间留给在座的朋友，让大家与我们两位导演进行面对面的交流。
观众：三位老师好，我是来自中国传媒大学的，今天终于能够见到张老师，非常高兴。张老师的片子一直是我们广院的教材，无论是《幼儿园》还是《舟舟的世界》，我们都是很喜欢的。我想问一个制作方面的问题，因为张老师的片子不仅好看，音乐也是非常好听的，您在用音乐上面有什么特别的习惯和看法吗？谢谢。
张以庆：我对声音很敏感。其实所有人拍片子都有他的审美能力，我觉得我对于色彩、对于光线、对于声音会敏感。比如说，《舟舟的世界》可能有几十首曲子，中外都交汇在一起，我没有学过音乐，只是一种感觉。在具体的操作上，我会遇到一些点，我觉得一到这个点，这个声音就必须是完美的，我常常跟我们的工作人员说：注意声音。声音的质量非常重要，音乐也很重要。音乐作为一种节奏的控制、情绪的表达，如果用不好，就是画蛇添足。这是人的一种审美感受。
观众：金阳老师可能在拍纪录片的时候也会碰到这样的困难：拍摄到一半遇到了困惑。就像张以庆老师在拍摄《幼儿园》的时候，没想到那些小孩的世界已经预言了将来的成人世界，可能心理上造成了非常大的压力。我想请问一下金老师在拍摄上遇到一些困难的时候，你是怎么克服心理上的压力的？
主持人：我觉得对于拍摄记录片的人来说，阅历是一个比较重要的因素。在接触生活中的故事时，也许你不到这个阅历就很难抓住你想要表达的东西，就是说年龄就成为一种优势。所以我想问金阳导演，像你这样比较年轻的导演，怎么靠拍摄上的手法来克服年龄上的弱势？
金阳：拍这个片子的时候，我们两个编导都是已经为人父母，所以这不是主要问题，当然，在拍片中，我们也学会了很多为人父母的道理。应该说，父母对孩子的爱是没有任何前提的。
主持人：我再想问张导：您刚才说您的《舟舟的世界》是拍给正常人看的，也许很多生活在正常世界里的人都有病，那么你发现这种病在哪里呢？这种病的特点是什么呢？我想请您给我们解读一下。
张以庆：表象上来说，这个故事说的是弱智人和音乐的故事，但是实际上不是，它说的是一个人和他所处环境的故事。金导刚才也说过，他这个片子看似在猎奇，实际上它有很大的普遍性的。《我的宝贝》中的家庭其实具有普遍性，对没有这样孩子的家长也是一个很大的启示。舟舟讲述的也是一个人和环境的关系的故事。你会发现：这么一个弱智人怎么能生活得这么张扬、这么灿烂。实际上，他的环境非常宽容、非常温暖。而我们老觉得我们的环境非常压抑。我们可以给舟舟，但是却不能给自己一个这样的环境。正常人互相勾心斗角，每一个人都觉得自己的小环境不是很理想，总是很压抑、很扭曲。但是，我想通过舟舟说的不是我们的环境出了什么问题，而是我们自己怎么了？当你被压抑的时候，你想一想，你也构成了别人的环境，这时候也压抑了别人，当你被扭曲的时候你是否也扭曲了别人？每个人都构成了别人世界的一部分，每个人都需内省。
张以庆：我去年在这儿放的两部作品《英和白》和《幼儿园》就是一句解说词都没有，《英和白》有不到一千字的字幕，到了《幼儿园》只有一百多字的字幕。所以，这是根据各个题材来决定的。《舟舟的世界》我也是想用音乐来作为结构，但最后还是取决于不用解说词是不是真的更好，这样看来，《舟舟的世界》应该要用。它是一万多字的解说词，但大家没有觉得很难受，甚至有的学校拿它作为解说词的范本。那么到了《幼儿园》和《英和白》，那个就不需要了，这是因片而异的，没有一定的规则。
主持人：那我还想问问金阳，你在拍《我的宝贝》的时候，有没有受到张导《舟舟的世界》的影响呢？
金阳：张老师的影响有是有，但更准确地说，我这个片子更偏向于纪实频道的《纪录片编辑室》的风格，向《纪录片编辑室》来致敬。张老师的作品更像是一个作者的电影，里面有很多他自己的体会和想法，解说词是必不可少。即使重拍，它还是张老师的风格，只是它可能会渗入张老师比以前更为深刻的人生哲理。我个人觉得，以后纪实化的作品更倾向于纪实的流畅。比方说，今年我们频道在上海电视节获奖的《红跑道》，它就做得比我们更进一步了，它没有解说词、没有字幕，但是你完全能够看懂，希望大家有机会的话可以去观看一下。
主持人：感谢张以庆导演、金阳导演精彩的回答，让我们分享了你们的智慧，谢谢。
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