
……俱往矣,那时宁静而朴素的前海,那时覆盖着皎洁白雪的前海,如今都只在雨后残梦,只在千山之外了……
http://www.mtime.com/my/106548/
说的极是。吴宇森本人就很明确表示这部电影是按照好莱坞模式制作的,称该片标志着华语电影大片制作方式上与国际的接轨。《赤壁》因此做了很多折衷与变通。通俗性是有了,一些海外观众由于对这段中国历史的欠缺障碍也似乎被克服了。现在国内对影片的评价两级分化得厉害,只能说标准不同,各执一词。或许大家对这部影片的期待太高了,人们对这段历史故事也似乎太熟了,于是,抓住影片的缺点不放。但电影创作,应该允许艺术想象,《赤壁》的创作者对故事的演绎,只能说提供了一种他们的理解与演绎。但反过来讲,如果电影创作者完全尊重历史细节,提供一种中规中矩的艺术表现,很多观众是否又会觉得索然无味呢?以往我们看香港电影,他们往往具有一种打破常规的思维,而他们的奇思妙想正是吸引观众的魅力所在。
《赤壁》究竟怎样,现在还不好盖棺定论,因为还有下集呢。而且影片的国际传播效果到底如何,还有待检验,需要静观事态发展。但《赤壁》的高票房、高关注度,作为一次众多观众参与热议的文化事件,它所引发的人们对中国电影的高度关注,则是有价值的。或许它再一次证明了这种大片制作模式在中国的可行性与可能蕴含的商业成功。
月光这篇回帖应该作为小文的结尾,呵呵,我写了一整天,有点写不下去了。不得不草草收场,还是月光总结的有力。
看来赤壁这种拍法做法还是受到了很多有识之士的理解的。我个人虽然不是很好莱坞,不过还是觉得这部片子不会太让人失望的。
原来要花一天的时间才能写出如此佳文。Mtime上的东西我都只用半个小时胡扯的。前海老师写的很详细,比Leaf姐推荐的那篇文章对《赤壁》洋化的解释更全面~~山外有山哪~~
既然从一开始就标榜着是部诗史,那砸这么多钱下去,电脑特效做的那么烂,就怎么也说不过去。我很怀疑是不是韩三平霉着良心,极力向吴宇森推荐国内的制作团队(拿了高额回扣),出来的效果就是这么个样,特技都请韩国人做了,为什么后期特效还要国内这些草包来完成。如果下集出来一个吊样,那真希望中纪委应该立个案,好好彻查一下《赤壁》的幕后黑幕了。
还有一点很值得人怀疑,为什么吴宇森一直不提在特效上的缺陷,难道他也是哑巴吃黄连,还是不敢说?以他的《夺面双雄》的特级效果,我不相信他这次眼拙到这地步,这样的特效也能在他的剪刀下过关?
非常怀疑是谁给他推荐的这个特效制作班底,这个问题搞清楚了,就能明白《赤壁》为什么让人看了,怎么都不是味了!
说《赤壁》大场面好的人,不知道是指的哪样的场面,去看看那个俯视八卦阵的全景图,右下方,战马在阵巷里狂奔,在转弯的时候是整个身子一下子转过来的,炒水的效果;还有那2000艘战船下的江水,没有动化片《海底总动员》的海水来的真,你看的江水是什么颜色?单打独斗,那是港片及老吴的强项,如果那个再做不好,还不如去死算了!
冉冉,你家的前海老师是看电影的专家,我推荐的那位专业不是通信就是电脑,加上一个后期的商业管理,平时不是做工程就是谈项目,写字都不是很有时间的那种角色,谈电影也就是谈笑一下而已的。我说他是日头在中间,说的可不是在电影评论方面的造诣,哈哈,不要误会了,不可比较,不可比较啊。
有些效果的确不尽如人意,作为消费者当然有权提出质疑,况且大家说得也都是事实。
但我想,我们是不是来到中国电影的现状进行思考呢。应该选择一个合理的参照系。我们所说的赤壁是一部大片,但这个大片是针对华语电影来说的。如果把几千万美金的电影(我们的大片)这样的电影放到好莱坞,事实上在他们那里也只算是一个中小成本电影。所以同为大片,但好莱坞大片的投资岂是《赤壁》所能比的?吴宇森所说的史诗,是尽量向好莱坞电影制作模式靠拢,但他的资金问题却不能允许他像拍《碟中谍》那样吧,最后吴宇森都自掏腰包了,很悲壮。前段时间看了《五颗子弹》,特效也是让人失望至极,但了解了影片创作的幕后艰辛,所有的失望,也就稍稍释然了。中国的电影大片发展需要一个过程,国内特效制作水准是差,可是是不是就不给他们机会呢?这不是所谓保护,而是扶持。所以暂且还是稍有耐心保持宽容,看事态进展吧。或许,以后所有这些抱怨,它所指出的问题都只是中国电影成长中的代价。如果有一天,国内的电影特效技术发展起来了,这个代价也是值得的。
to Leaf姐:原来如此,那他也是位高人,令人景仰的高人。PS:前海老师不是我家的,是Harold Pig和小A家的,不敢高攀,免得哪天小A又来问我,为什么又是你家的了?
说老实话,《赤壁》的某些特技场面确实做得不咋样~~
我们最好不要拿好莱坞标准来衡量中国大片,就如同不要拿哈佛标准来衡量上大的学生一样。
哈哈哈,To Pig家的前海老师和月光先生,你们两个都是这里很好的老师。
我们对电影的确应该宽容一点,看电影的人心态也是多样化的,各人能够找到自己的乐子就好了。
什么叫“某些特技效果不咋样”,你太客气了,我可以极端的指出,只要是电脑特技修饰的地方,几乎都能看的出那个假,也就是个二维的效果,差点可以说的过去,但不应该那么弱智的低级,钱都花哪去了?
有人说8000多万在好莱坞算小投资,放他个屁,是美圆啊,不是他妈的人民币。看看《300勇士》《科弗。档案》,他们投资多少?多有多的拍法,少有少的技巧,一味的追求用钱去砸,可见整个投资团队和技术班底对电影的认知是多么的烂。
还有一点,大家都没提到,就是整部影片的摄影水平不高,很多动态的慢镜头,摄影都没有抢到好的画面,角度不对,效果很差,现在很理解为什么会闹出导演和摄影要不欢而散了,看来国内的所谓艺术家,只能自娱自乐了,还要演员一味的迁就他的机位,说不定女演员不肯给他上床,还只能露个半张脸的下场,就这水平,还国内顶级摄影师,牛啥牛,你有什么资格?和吴宇森一起鄙视你们这帮垃圾
有些东西不能说得那么极致吧,有好多事情不是我们这种平民百姓能够晓得的~~而且说到“导演和摄影不欢而散”,我看平日大家在工作的时候都会有些矛盾、有些磕磕碰碰的,互相多体谅,多理解,就会少很多不必要的麻烦吧~~
无论如何,中国电影一直在努力找寻它合适的生存发展方向呀~~欣欣向荣的一面我们还是要看到的~~~
什么是“世界语”?
唯一能成为世界语的语言是“视听语言”!
好的外国片(用“视听语言”书写)我们可以不用翻译台词便可看懂(因为台词不属于“视听语言”,而属于文字语言)。比如韩国最近出的《复仇的金子》。
特效是The Orphanage、CafeFX 、Hatch Production做的,都是国外公司,不是韩国的。有兴趣的朋友去了解一下....
还有要分清特技和特效的区别,不要混淆......
不要那《300》和《赤壁》相比,根本不是同一个级别的....
《300》是什么样的制作?《300》有多少外景?《300》的特效镜头有多少是长镜头推拉的?《300》......
最后,即便如此,我还是怀疑《赤壁》存在水分,某些资金用在不明不白的地方.....
前海老师看问题角度不一样,可谓站得高看得远?文章看了两遍,总算能理解了。呵呵
弘扬中国的文化,可以有多种方式方法,赤壁大战,三国志中的一个片断,现代化改编一下又有何妨?何况也不是中国政府出钱拍的教育片子。还让不让艺术家们创作了?什么叫 Creat? 就是无中生有啊。哈哈 哈哈
关于小乔,大概是好莱坞票房的规则之一,美人和激情戏。因为尤其西方男人脑子里整天离不开那些?各么,就这么点小骗术就可以搞定他们,没啥不好的。我个人也喜欢看美男的,所以,看诸葛亮用了金成武演,觉得蛮满足的。
我也是这个意思,不过就是一部电影,想怎么拍就怎么拍,这是吴宇森的权利。可国内有些人火气比较旺,喜欢骂娘,我写这篇文章是想帮他们喝一口凉茶败败火。
既然从一开始就标榜着是部诗史,那砸这么多钱下去,电脑特效做的那么烂,就怎么也说不过去。我很怀疑是不是韩三平霉着良心,极力向吴宇森推荐国内的制作团队(拿了高额回扣),出来的效果就是这么个样,特技都请韩国人做了,为什么后期特效还要国内这些草包来完成。如果下集出来一个吊样,那真希望中纪委应该立个案,好好彻查一下《赤壁》的幕后黑幕了。
还有一点很值得人怀疑,为什么吴宇森一直不提在特效上的缺陷,难道他也是哑巴吃黄连,还是不敢说?以他的《夺面双雄》的特级效果,我不相信他这次眼拙到这地步,这样的特效也能在他的剪刀下过关?
非常怀疑是谁给他推荐的这个特效制作班底,这个问题高清楚了,就能明白《赤壁》为什么让人看了,怎么都不是味了!
博主显然不了解中国电影市场,赤壁根本就没指望在海外赚钱,甚至没指望在港台赚钱,实际上自十面埋伏之后中国大片的票房就只有靠有官方保护的内地市场了,这从集结号投名状黄金甲就可以看出来内地票房占多数,而且这几部片子在港台的票房都不怎么样.赤壁之所以在国内分成上下集就是想利用广电的保护在国内回本,不信你可以看最终赤壁大多数票房都会在国内.
至于国内年度总票房能超过100亿(目前只有30亿);国内最高票房大片的平均观众数能达到1500-2000万人次(目前只有500-600万人次)……到那个时候,别说吴宇森,就连整个好莱坞帝国也不得不看中国本土观众的脸色下菜。你想看什么样的《赤壁》,张嘴就是。根本用不着,只要现在的观众抵制,制片方哭都来不及
匿名
呵呵,谢谢你的意见!无论如何能提出自己的想法都是一件值得鼓励的事。至于看法对不对,只有靠以后的事实来检验。不过想让观众抵制国产大片恐怕很难做到,这跟官方禁映某些影片,反而会刺激观众观看是一个道理。欢迎你的意见!
早就说过了,这种现象是官方洗脑垄断宣传的结果,排斥其它影片竞争的结果(包括虚报票房比如赤壁实际首周票房9870万,对外号称1。08亿,造成轰动效应)。不过互联网的发展外国信息的传入使这种方式越来越难凑效,如果有越来越多的人知道广电在背后操纵票房之后,自然会象香港影迷一样选择外片的
其实相声界早有“歪批三国”一说。逗哏说:“张飞他妈姓吴”,捧哏问:“何以见得?”,逗哏答:“不是有句话叫‘吴氏生飞’吗?(无事生非)”;逗哏又说:“诸葛亮他妈姓何,周瑜娘姓季”,捧哏问:“依据何在?”,逗哏答曰:“《三国》里不是说‘季生瑜’‘何生亮’吗?”……这个才叫颠覆呢。
转贴一个:
一日曹操和刘备喝酒论英雄。二人小酌了几杯,刘备忽然放了个响屁,十分尴尬。正窘迫时,只听身后关羽坦然地说道:"诸位莫见怪,屁从羽(雨)中来!" 关羽话音刚落,一旁的赵云跨前一步,道:"诸位莫见怪,屁从云中来!" 赵云刚刚说罢,张飞又接着叫道:"方才一响屁,屁是飞来的!" 大家一阵哈哈大笑。刘备也已恢复常态。
曹操没有笑,他对此事深有感触。送走刘备等人后,曹操对部下们说道:"刘备的属下,一见主公有个闪失,都争先恐后抢着承担和弥补,真可谓忠心耿耿。此事要是轮到尔等,能够办到吗?"
众人都忿忿不平,均想:"不就是个屁事,这有何难!"
过了几天,曹操又请刘备喝酒,席间他想放个屁,看看部下反应如何。憋了半天,终于硬憋出个小屁。众人早已等候多时,听到"咕"的一声,大将许褚连忙抢先喊道:"屁是褚(猪)放的!"
侍中王朗紧跟着说道:"屁是朗(狼)放的!"
曹操一听瞪起眼来,其他人以为曹操嫌自己缓慢,都抢着往自己身上揽,夏侯敦争着道:"屁是敦(蹾)出来的!"
"不对!"徐晃听了大声反驳,"屁是晃出来的!"
荀攸说道:"屁是攸(悠)来的!"
满宠说道:"屁是宠(冲)来的!"
蒋济说道:"屁是济(挤)来的!"
郭图说道:"屁是图(吐)来的!"
钟繇说道:"屁是繇(摇)来的!"
接着....
牛金:"屁是金(金)的!"
曹洪:"屁是洪(红)的!"
张南:"屁是南(蓝)的!"
...........
曹操早已面红耳赤,正要发怒。
谋士郭嘉嚷道:"都不对,都不对!大家说的不对!".....不愧是我排名第一的军师。曹操暗暗想到。
郭嘉接着说道:"屁是嘉(夹)出来的!"
刘备一等人已笑的东倒西歪........
曹操气的昏过去了
既然是拍给老外看的,那它的标准就更不正确了,吴宇森说了要拍的像《特洛依》一样的诗史,可是他不知道《特洛依》在欧美市场很惨淡吗?主要还是靠亚洲市场收回些成本吧!那现在就算《赤壁》拍出了《特洛依》的效果了,那现在在国内已经被批的水土不服了,那不就证明了现在《赤壁》出来的效果不如《特洛依》,亚洲人不买帐,接着要想,挑剔的欧美观众会买一个还不如《特洛依》,连它自身本土都征服不了的《赤壁》吗?幻想《卧虎藏龙》的现象,再发生在今天,我认为不可能,吴宇森毕竟不是李安,他两的导演功力和市场的号召力,已经看出谁胜谁负了
若硬要把横的掰成竖的,就只能得不偿失地瞎掰成弯的了。看这部电影很不是滋味,从头到尾不伦不类的感觉,如果将整部电影换个名字,甚至取名赤壁歪传,那反倒觉得十分舒坦了。
《赤壁》上映10天票房过2亿,创多项纪录,参见:http://ent.163.com/08/0721/18/4HD5UEU500032KMI.html
http://yule.sohu.com/20080721/n258282092.shtml
http://www.mtime.com/baidunews/1329348.html
不用参见了,大陆院线还有什么可以选择的?你先说说。好的电影不引进,《蝙蝠侠2》不同步上映,《赤壁》在大陆那可是一家独大。但是看看香港,《蝙蝠侠2》3天票房马上就赶超《赤壁》11天的,《赤壁》立即遭创。
像这样在大陆,人们没有选择,算是部可以的商业娱乐片,再加上前期炒作,人们的跟风怎么能不创纪录?
呵呵,让《蝙蝠侠2》和《赤壁》同时上映,无异于用一门土炮与洋枪对射,让白花花的银子从国内市场流到美国片商手中。这中间观众自然可以过足眼瘾,影院经理也能随之大赚一票,可最后吃亏的是谁?
是,但我只是想发泄我的郁闷,咱没条件跑香港,台湾去看。
为什么08年最值得一看,最让人期待的电影会没我的份?我为什么不能看到?
论支持国产电影,好的电影可是即购电影票又买DVD,但《赤壁》我这次是不支持了,一是不喜欢,二是我等batman2。
道理很简单,因为中国电影还没强大到全面开放的程度,所以对本土电影工业、市场采取必要的保护也是不可避免的,这当然要让观众有所牺牲和给予谅解。
每个人都有权利喜欢或不喜欢、甚至厌恶一部电影,但是评价一种电影现象恐怕更多需要超越个人口味和个人好恶,否则任何问题都会很难达成共识。
那咱就无能为力了,咱没那么高的思想觉悟啊。
我只能客观评价一部电影的好坏,不加主观元素影响。
而楼主对于电影的评价很主观,不是所有人都有你这么高的思想觉悟,就像你要的大众只把他当成一部电影,好看就是好,就是想看。而不好我实在不能为其扣上什么荣誉。
PS:哈,每次看到用世界语重写《三国》我就想笑。
主观、客观?……谢谢你参加讨论,欢迎以后继续光临本博!
哈哈,老师这算是好的了,您瞧瞧我那里,已经板砖横飞,一片狼藉了……
我已经被认定是《赤壁》的“托”了,呵呵,可怜我替《赤壁》说了这么多好话,还贡献了一点票房,人家吴宇森知道我是谁啊?
还是老师修养好,以后我也学会了,不该回应的就不回应,不然越扯越麻烦!
呵呵,让《蝙蝠侠2》和《赤壁》同时上映,无异于用一门土炮与洋枪对射,让白花花的银子从国内市场流到美国片商手中。这中间观众自然可以过足眼瘾,影院经理也能随之大赚一票,可最后吃亏的是谁?==================从经济角度来看,钱流到美国片商手中和流到中国片商手中没有任何取别。钱的作用在谁手中都是一样的。
道理很简单,因为中国电影还没强大到全面开放的程度,所以对本土电影工业、市场采取必要的保护也是不可避免的,这当然要让观众有所牺牲和给予谅解。=====================================
道理很简单观众也没理由为低效的产业牺牲自己的福利,这样会降低经济效率。这是一个公平的问题,国产片商又不给影迷分钱影迷为何要保护它?更何况没有经历竞争的中国电影永远也不会强大。
这型的电影的确不属于我特别感兴趣的范畴,不过看完之后也没太多意见。
只是一个问题是,对于大部分观众来说,为了看一部电影要去做那么多功课,解析那么多正负意见是不是太累人了点。
其实看电影不需要这么操心,功课可以不做,别人的意见也不必理会,去追求一种最松弛的电影观赏。不过话说回来,看电影前后的各种言说,包括自己的言说,以及看别人的言说,都是电影消费的组成部分,所谓电影文化,不仅仅指看电影本身而言,而是包括与电影有关的许多活动,包括电影舆论。一部电影只有在一定的舆论环境中才会产生意义的生产。所以,一部电影不在乎观众是赞美还是臭骂,只要有人说话就是好事。电影最怕的就是寂寞,一部电影问世之后如果没有对它发言,这才是一部电影最大的悲哀。
其实看电影不需要这么操心,功课可以不做,别人的意见也不必理会,去追求一种最松弛的电影观赏。
---完全同意前海的这个看法,我这个最不专业的人,也是这么想的。
“只要有人说话就是好事。”
“只要有人说话就是好事。”
非常经典!
开学术会议也是一样,一个发表成不成功,就看后面有没有人提问,讨论热烈不热烈。
这次学术会议上我的发言就没什么人响应和提问,估计并不是我发言不不成功,而是大家都饿昏了,没力气向我提问了。
前海应该像我们这里的学生学习,我们要做presentation,很多人会从家里带过来小点心分给大家,或者放在旁边的台面上,让大家取用。
当然,这样也有贿赂的嫌疑,按照我们中国人的想法,吃了人家的嘴软,提问不好意思太尖锐了吧?可是不,有时候吃得最多的往往就是那个提问最多最尖锐的,哈哈。
叶子办法原本不错,可是为百十号人的研讨会供应点心还是有点力不从心。
一百个人啊?做饼干难度大点了。
还有,前海的发言可能过于完整,让人不知道说什么好?我的猜想吧,你博上的文章,总结性的比较多?所以,大家在大脑中葡萄糖缺乏的条件下,更难找到提问了。是不是啊? 哈哈
希望有机会聆听下你们的学会,看看啥模样地。。。我有时候义务性地提问呢,给认识的人,呵呵
忘了天外人还是制造蛋糕和各式日式小点心的高手了,下次开会请你来给提问者烤蛋糕,叶子如果想吃就拼命提问就是。
哈哈 想象了一下,忍不住哈哈大笑。。。
前海描写的叶子演化成了大熊猫了?举手发言,给一块点心?
我不算会做点心的,算可以混混?当实验来做好了。哈哈 不少朋友能做得很好,有点理解外国人喜欢娶日本太太了。。。
日本有不少人间国宝,就是那些有特殊专长的艺术家或者工艺美术家。你不是正在努力学习么?呵呵 不能说完全没有指望吧。哈
大熊猫发言,嗯,参考下 功夫熊猫 里的,估计人也能听得懂吧?想起里面那条蛇,呵呵
还有,前面乱七八糟的,在这里回答叶子,我没有看过赤壁,功夫熊猫才上演呢。。。
我是说,看了前海的文章,看了两遍才看懂。。。前一阵忙着改学生的报告,头昏脑胀的,第一遍还真的没看懂呢。后来还看了其他人的文章,总算知道了点。为啥有人说好,为啥有人要骂。。。
年轻人思维活跃,是好事,不过,难免过激,有时候看不懂他们在说啥,看不透本质,常常要看好几个人的文章才能看出点事物的真相。。。