与影像共舞

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我思我想我发现

是演的好,还是剪得好?

yao-cinema 发布于:2008-03-16 02:27

这是嘉宝的经典镜头:

 

这一段被喻为嘉宝的精彩表演,女扮男装的瑞典女王终于在西班牙公使面前暴露了自己的真实的性别,可是现在来看,那纯属剪接的表演。谁做都一样。不信我们抽出其中一个镜头,看看谁有能耐把这个镜头纳入到另外一个故事里。

 

抽出下面这个镜头来:

 

 

通过重新组织这个素材,可以产生完全不同的含义:

 

案例1:

 

案例2:

 
2008-03-16 10:42

库里肖夫效应

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匿名

匿名

2008-03-16 15:02

没错。电影里没有最小的含义单位,也就是这个道理。有人把电影里的一个月亮当成是性的符号,这纯粹是胡说八道。符号,是一个符号对应一个含义,符号里有最小的含义单位。电影符号学,是用语言学的东西来套电影,可是套错了地方。

 

上面嘉宝的镜头,原片一个方案、后面又做了两个方案,含义全变了,故事也变了。这一方面是对“演员表演”的否定,也是对电影符号学的否定。电影里没有“演员”,只有纪录下来的光影,演员只是道具之一而已。

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电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-03-17 10:27

剪辑很常规处理,而且没有一个特写,和剪不剪得好有没有帮助表演有鸟关系,中景是为了可以看清楚她的具体动作和表情,而且一开始是用大全来做关系镜头和这一幕得开始,然后景别开始变小深化 ,以反应为最最最常规的剪辑原则而已,全世界99%的影视作品都会用这种方式拍双人对话和反应镜头,她演得如何先不讨论,不过要用剪辑手段去质疑太搞笑了

难道全要用大全景来拍任何一部电影才能显示表演功力?那你还是去看话剧好了,还不带ng呢

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说我想说的,不说我不想说的
 
 
2008-03-17 10:39

景别,景别,你知道我们在说什么吗?这里跟景别有什么关系?演演演,你不是演吗?怎么两剪刀下去含义就全变了呢?到底是演员在演还是剪辑在演?你是瞎子?!

就是景别,从你的话里,我看你也是一知半解。“古道西风瘦马,夕阳西下,断肠人在天涯”——这里全是远景、大远景,但却存在特写。你明白这话的意思吗?

“全世界99%的影视作品都会用这种方式拍双人对话和反应镜头”,请你举出实例来,要具体的,以证明你不是一个孤陋寡闻的混子、骗子。

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电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-03-18 12:28

如果让芙蓉姐姐杵在那里,这个片子百分之百会没人记得,也没多少人去看,剪辑是用来烘托剧情和人物关系的手法之一,演员的气质,表演手段也能烘托剧情和人物关系,从创作角度来说,任何一方面都不能轻视,如果你真的拍过电影或者电视剧,一个具有灵性的演员会让导演以及其他工作人员轻松不少.

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匿名

匿名

2008-03-18 16:39

“如果让芙蓉姐姐杵在那里,这个片子百分之百会没人记得,也没多少人去看,”是吗?我看你是芙蓉姐姐的形象看多了。不是她的形象有没有人记住(说实话,你记住芙蓉姐姐的形象没有?说实的)的问题,而是我的片子需要不需要像她那样的形象的问题,如果我的片子特别需要一个那样的形象,找她来,准行!比如,我要制作一个过分自恋的人的片子。对于创作者来说,重要是找一个合适的形象,而不是一个不合适的演员。

“剪辑是用来烘托剧情和人物关系的手法之一”,张嘴就是大外行话,剪辑是创造运动的手法之一,是处理影片的结构的方法,是对一个镜头与下一个镜头关系的调度,这三句话,你明白什么意思吗?

“从创作的角度来说,任何一方面都不能轻视”,从创作的角度来讲,你那话等于没说,是废话。演员是电影的本体元素光中的一个元素,把这个元素处理好了,当然哪个部门都要努力工作。而且,这个“演员”,不一定是人,任何有机体都可以,一个花瓶也行,一只小狗也行,就看你创作者会不会用了。

“一个具有灵性的演员”,应该叫“一个合适的形象体现者”——演员什么都不用管,只等着导演喊停或开始就可以了。至于摄影、录音、美工,更没他的事。去看看布利斯通轮胎的那个广告去,看看那条狗有灵性,还是制作人员会制作?(如果你找不到,我可以等等上传上来)

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电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
 
 
2008-03-17 10:31

综合论者最愚昧的地方就是,他想用电影来表现一种思想,可是他不会视听语言,这是他发现电影有一个纪录功能。本来发明电影的人是利用纪录来创造运动,可是综合论却把纪录用来纪录他所会的东西,可是他只会几个汉字,于是他就在电影里用汉字来表达他的思想。并且还为自己的无能找到了所谓的理论根据,那就是电影有文学性。他们还强调电影里演员的表演。实际上他们需要演员来不是表现人的动作行为,而是把他写的那几个汉字念出来。
一个崭新的表现手段就这样在大陆被毁在综合艺术论者的手里。把它变成了一种纪录传统艺术形式的纪录工具。

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电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-03-17 12:22

唉,综合论泛滥, 网友CLARICE 也不是那种来捣乱的人, 可是缺乏对电影基础的认识 建议看看周老师的网站

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匿名

匿名

 
 
2008-03-17 14:45

我针对的是综合论,而不是clarice,有什么好怕的呢?除非你自己本身就是综合论者。

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电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-03-17 20:45

这个问题有什么好争论的?同意“演员是道具”的说法,不过道具也有好坏的区别!不能完全忽视演员的价值。

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匿名

匿名

2008-03-17 21:11

如果你的话改一下:不能忽视电影里那个行为的体现者,就准确得多了。对创作者来讲,重要是找一个合适的形象,而不是一个演员——演员是舞台的概念,他必须经过严格的系统的训练才能登台亮相。但电影不是这样,找一个需要的、合适的形象,就够了。比如:需要一个农民,找一个合适的来就齐了。

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电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
 
 
2008-03-17 17:54

photoman:

 

表演这个词在不同的历史文化传统中早已存在,那么中西方对于表演的概念是怎样表述的?
在拉丁语体系中,以英语为例,在大英百科全书中,有这么几个单词具有表演的意思:
Main Entry: 1play
Etymology: Middle English, from Old English plega; akin to Old English plegan to play, Middle Dutch pleyen
Date: before 12th century
7 a : the stage representation of an action or story b : a dramatic composition : drama
synonyms see fun①

Main Entry: 2show
Function: noun
Date: 13th century
3 a : to give a theatrical performance b : to be staged or presented②

Main Entry: 1act
Function: noun
Etymology: Middle English, partly from Latin actus doing, act, from agere to drive, do; partly from Latin actum thing done, record, from neuter of actus, past participle of agere— more at agent
Date: 14th century
6 : one of the principal divisions of a theatrical work (as a play or opera)
7 a : one of successive parts or performances (as in a variety show or circus) b : the performer or performers in such an act c : a performance or presentation identified with a particular individual or group d : the sum of a person's actions or effects that serve to create an impression or set an example ²a hard act to follow³③

Performance
Main Entry: per£for£mance
Function: noun
Date: 15th century
3 a : the action of representing a character in a play b : a public presentation or exhibition ²a benefit performance³④
很明显,从词的演化过程来看早在公元12世纪前就有了表演这个词,同时从这几个词的英文解释中我们可以很明确的知道,这些词都和stage或者theater有明显的关系,和电影本身无关。    

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电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-03-17 22:56

CLARICE:做人不可以这么无耻的。讨论问题,觉得别人说的大实话触痛你了,你大可以删掉自己的回复,为什么把别人的回复也随带删了呢?——别人费多大功夫,你知道吗?为什么要研究?因为不知道才研究。不知道就说不知道,没什么丢人的。可耍下流的手段,就可耻了!

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电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2008-03-18 16:42

鬼.JPG

 

snapshot20071016080429.jpg

 

鬼2.JPG

 

看看上面的形象,是需要布光师的灵性还是演员的灵性?!在这里,任何人都可以来充当这个形象体现者——要什么样的效果,你个演员管这个干嘛?那是布光师的事!

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