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电影美学,是:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美。转载文章等事宜,联系我QQ:402653807或1052229667

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我思我想我发现

娱乐片中仪式化的问题

yao-cinema 发布于:2009-09-16 20:35

周周:

看来这篇文章现在还是有效的。(2007-11-08 01:59:05)
在我们刚进入二十一世纪的时候,在中国大陆有一些无知之徒对好莱坞的认识还比不上好莱坞的买卖人,六年过去了,依然如故!愚昧得惊人!!
在中国有人,而且是所谓的大“教授”,对好莱坞的认识是:

“当周传基用他的两种镜头判定好莱坞的可恶时,实际上,本质是源自于周传基陈旧的电影理论,或者对好莱坞缺乏真正的了悟与透解。”
“好莱坞电影是世界上最强大的电影工业体系。好莱坞电影不仅是一种工业,也不仅是一种艺术,更重要的在于它是一种文化,它将商业和艺术巧妙地统一起来,它在生产着艺术水平不断提高的电影产品的同时,也不断地提高着电影观众的鉴赏水平。好莱坞的成功是电影文化的成功:商业性和艺术性就象是两个轮子,交互驱动着它前行。”

 
美国人谈好莱坞:
约翰"欧文: “美国电影儿是由那些半受教育的人为那些半智力(笨蛋halfwits)写的。”
对比一下,那位大陆“学者”是什么样的人我就不说了。

再看
旧好莱坞/新好莱坞:仪式、艺术与工业
美国  T。沙兹著
“这些通俗神话制作的形式也是大众传播通讯的形式,但显然这些媒介是用来完成十分不同于信息传递的其它东西。通讯理论家詹姆斯。卡莱曾给通讯的传播观点补充以他称作“仪式的观点”:
按仪式的界定,通讯是和这样一些术语联系在一起的,如共享、参与、交际、团体和共同的信念。.....对通讯的仪式观念并不是指向空间的信息扩展,而是在时间中对社会的维持;不是通告信息的行为,而是共同信仰的再现。”
恐怕上面举的那位中国的“学者”是不可能有这样的洞察力的。卡莱的话一针见血。他指出这种通俗神话的作用不是在空间里传播信息,而是要世世代代维持一种社会信念。美国好莱坞所持的信念就是清教徒的信念。好莱坞就是在维持美国这个民族的传统信念。

至于说到好莱坞电影中的主要产品类型片,沙兹认为:
“至此,我们的研究将讨论这样一个过程,即好莱坞影片类型面对着我们文化中所固有的某种矛盾,并以有利于社团的方式来解决这些文化的冲突,并且最终把我们的集体文化理想仪式化了,在实现这一功能时,不同的类型结合整个美国文化社团的不同区域或方面,利用他们那局部的和特殊的社团来处理当代美国社会普遍关心的各种问题。”

我们可以看到沙兹的用词:
有利于社团的方式,把我们的集体文化理想仪式化了
尹鸿教授歌颂的正是这些美国文化的理想化了的东西。有利于美国的方式。难道尹教授连这一点都看不出来?或者是他已经入籍啦?
那么好莱坞影片对待自己在影片中所提出的矛盾是采取什么态度和方式来解决的呢?
沙兹说:
“这个结局可能去掉了小凯撒或人民公敌(影片中的两个有名的强盗),正如在爱情喜剧片的结尾的拥抱解决了那个在整个影片中都使那对情人分离的社会性别的敌对。但是在任何一种情况下,当时的叙事结局很少能解决矛盾本身。我们知道会有更多的类型片来研究同一矛盾__市场和神话的泡制过程就是这样__因此,那结局确实的是暂时的和人为的。最后,任何类型本身固有的戏剧性威力和“估计寿命”是取决于那些决定类型的熟悉的冲突的矛盾价值的生命力。只要制片厂能够把社会冲突活化,并依然感染观众,那个类型就会生存下去,我们的集体价值将继续给以血肉,并且在纯娱乐的伪装下重新进行讨论。”

“神话”这个词的译法有问题,古希腊把讲故事叫 MYTH,你们可以查一下字典,MYTH 这个字在希腊文中是 故事。只不过因为古希腊的故事多是有关诸神的,所以被我们早期的翻译家译为“神话”。如果把“神话”都改成“故事”,问题就很清楚了。
下面是"走出非洲"的导演POLLACK谈好莱坞.
他说: 现在好莱坞的许多制片厂都被大集团公司买去了, 他们对待好莱坞的态度跟他们以前经营其它生意, 如是卖汽车, 一样, 就是为了盈利.

H"L"曼肯:电影儿是“为大多数低能儿的娱乐”。“那种喜欢电影儿保持现状的公驴就是那种喜欢保持自己现状的公驴。”

顺便说一句,不知道上面那位大陆的“学者”是否知道,在好莱坞的战争片中,如果故事是发生在一架轰炸机组里,那么机尾的机枪手的名字一定是什么什么斯基,这是波兰人的名字(许多人错认为那是俄国名字),这是最危险的位置,这也正是在美国社会中的波兰移民的位置。驾驶员和副驾驶员一定是WASP. 那位学者认为这是“一种电影文化的成功。” 高!还真敢胡说八道!
这是美国电影理论家MONACO在八十年代所写的《怎样读解一部影片》中的最后一章《媒介》中对全书的结束语。中国的传播学观念非常落后,尤其是那些所谓的传播学院,传媒学院,落后在事实的后面,连面对着事实都不肯承认。二十多年过去了,现在已经是二十一世纪的初十年了。我们达到二十年前的现代观念吗?还是依然停留在十八世纪?深思。

monaco:
结束语:媒介的民主

    我们似乎可以满意地得出结论说,一个新的媒介时代已经在望;全方向性的媒介,由公共团体所控制的媒介将要民主化,并且更加相互地产生影响:电视、无线电广播、唱片和电影将要从以利润为功能的经济产品中毕业出来,升华为艺术活动,其目的将是分析、启蒙和传播。但是,情况并非如此。

    在过去十五年内,十六毫米和八毫米的电影设备、录音带和录像带等使得电子媒介的生产手段大大民主化了,这是千真万确的,正如静电复制和邻近的复印点向更多的人敞开了印刷媒介的大门。但是发行手段依然由基础坚实的经济财团所控制。从工艺学来说,媒介是朝着日益简化、精致和集成的方向发展。录像带现在理所当然地用来辅助拍片。视盘在视觉媒介中就像我们享有唱片和印刷媒介一样,唾手可得。但是,当媒介的科学已经发展到使它们成为人人可以用来互通信息的有用工具时,媒介的经济和政治却继续在妨碍这种民主的用途。

2003 01 29:
记得一年多以前(2001年)本网站在讨论好莱坞电影时,我曾举出了好莱坞人对好莱坞的评语,有些中国的年轻人竟说,那些好莱坞人有偏见,说这些话的人却没有认识到自己是愚民。我还举了美国电视的主持人对好莱坞的评语:Nowadays, more than ever before, Hollywood is a place where business comes first; entertaiment,second; art? well, art is the distant third. 有中国年轻人愤怒地在网上质问,这个人是谁!他说了算数吗?对于这些中国年轻人的表现,我实在想不通。看来大陆不少人对这种现象倒是习以为常。

新浪网友:
2007-11-08 18:22:31
沙发。不得不说的是,红警苏红不懂爱是很有人气的吧,呵呵,刚刚开了这个博,点击率还不错哦。

我总觉得,是不是红警苏红不懂爱击中了软肋,使周教授念念不忘呢?

其实这些贴子都过去好多年了,周教授还记得,还要上网来批驳,足以说明这些贴子的生命力啊。

骗子手之所以有生命力就是因为存在着这样一批维持它的生命的愚昧者。
回复(16) |收藏(3)|1592次阅读
 
2009-09-17 15:23

难道美国人说的就一定是对的?

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毕竟,明天,又是新的一天。
 
 
2009-09-17 16:47

做个不恰当但却十分明了的比方:人家说自己是婊子,你认为她是对的还是错的?难道你非说人家是处女不成?

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电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2009-09-17 17:04

请问好莱坞电影是美国人更了解还是中国人更了解?难道信尹鸿之流?

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低能的人有能力让聪明的人感觉自己低能
2009-09-17 17:57

这个社会本来就是自己对自己的东西都不满,总是这山望着那山高,美国人也是如此,他们和咱们一样对他们自己的一些东西很不满,但不能说他们不满的我们就一定要也觉得不好。什么东西都是相对的,只要是有价值的东西终归是会延续的。

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毕竟,明天,又是新的一天。
2009-09-17 19:57

你谈的那是另外一个问题。看清我们在说什么,别走题。好莱坞的价值不在于给人们创造艺术,而是在于创造文化消费品——正是因此,它发大财。你发不了。

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电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2009-09-17 22:36

艺术不只是曲高和寡的。

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毕竟,明天,又是新的一天。
2009-09-18 09:14

是吗?好莱坞的大老板说自己的产品是“垃圾”,看来你从中找到了“艺术”,很高。对艺术的认识不一样,没必要再讨论。

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电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
 
 
2009-09-17 21:33

我觉悟了

既然大众喜欢这样的电影,那我们就拍吧

你们看得开心,我们赚得开心,双赢其乐无穷啊

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2009-09-17 21:53

对滴!!
这正是好莱坞发财的地方。人家不玩高深,生意人知道钱不是用来打水漂的!

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电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
 
 
2009-09-20 07:24

好莱坞就是一条电影生产流水线,n早前就已经标准化管理了,有必要对其艺术性进行探讨吗,当然偶尔也能出现几个异类但屈指可数。this is business in hollywood.如此而已。欧洲的电影市场中艺术电影有一定的市场份额,所以大师多出现在欧洲。

我看了不少武侠小说,有些确实精彩,但是能说他们是经典吗?悬疑小说能吸引人的眼球,但看过之后你能记住什么?一千个人,一千个Hamlet,如是而已。

很想拿斯皮尔伯格来说事,可以毫不犹豫的犹豫的说他是好莱坞电影工业的集大成者,也只能中规中矩,因为他明白观众就是他的上帝,假如他的作品不卖座了,他也拍不了电影了。

一部电影失败了,导演可能就没工作了,不管他曾经有多成功或他是多么的大师,因为制片人只关心利润。

 

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生活没有准则
 
 
2009-09-21 11:43

头脑清醒!
就像周老师讲的:你可以去清华大学传播学院当院长了!那些骗子手,迟早会被淘汰的!

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电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
 
 
2009-09-30 15:34

来看看姚老师~~

 

这都几年了,还在讨论这个东西,大陆呀~

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Life may not be the party we hoped for,but while we re here we shuld dance!
 
 
2009-09-30 17:13

挺想你们几个的。都忙什么去了?

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电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
 
 
2009-09-30 21:25

念山经商去了
fanfan过段时间去美国,去开下眼界也好~
我嘛,跑北京来了,本来在珠海和youngzhengfan打算好好搞点东西出来,但待了段时间感觉珠海适合生活,不适合生存,再加上young去香港读研究生去了,所以就算了!这边朋友多,看看什么时候组个班子也方便

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2009-10-01 14:07

恩,听你这么说,我真替你们高兴!好!等你们闲暇了,来我这里玩啊,聊城上好的酒给你们留着!
拍片的机会多,适当的时候,把我也捎上打个杂儿,中不?

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电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
2009-10-14 23:26

中~~

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