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与影像共舞

电影美学,是:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美。转载文章等事宜,联系我QQ:402653807或1052229667

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我思我想我发现

怎样评价一部电影的好坏?

yao-cinema 发布于:2007-07-03 00:12

我这里简单地说两句。题材是一回事,怎样表述是另外一回事。我们不研究题材,也就是说,我们不研究拍的是什么,那是某个统治集团的事,或者是某个个人的事。他们或他愿意选择什么题材就选择什么题材。选择的目的可能是政治性,所谓主旋律;可能是经济性的,所谓票房价值;也可能是艺术性的。前两者里不包括艺术性,艺术里不包括政治和票房。


我们研究的是怎么拍的。同样一个题材,同样一个故事,有拍得好的,有拍提不好的。在这方面跟题材的关系是:如果是政治性的题材,那你就从宣传的角度看他拍得如何,有没有达到宣传的目的,是否吸引他的宣传对象;如果是寻求票房的影片,那就看他的票房价值,卖座的就是好的。他如何吸引住了那么多的观众;如果是艺术作品,那就看他的思想感情表达得如何,是否有创新。


象教父,飘,这都是商业片,追求票房的,没有什么艺术价值。可是它能吸引观众。这里有两个方面:一是意识形态。比如说,中国大多数人还有封建思想,所以皇上的票房价值最高。另一方面是制作是否精良。这里就包括还是否抓住了观众最喜欢看的是什么。这里会涉及到不同的民族和不同的文化问题,但是还有一个根本的问题,那就是观众为什么喜欢看电影这最根本的问题。比如说,运动,立体,逼真,这都是基本要求,再就量暴力,性。你看这几个因素,上述两部影片里都有。当然最后还是看创作者怎样巧妙地使用这些表现手段。你看那韩剧,内容特别好吗?我觉得没有什么,可是他们会拍。是不是他们的摄影机始终在运动,而且运动都是纵深,色彩有变化。


有人非说观众喜欢听对话,你怎样认为的?我的态度是:你如果只有这样的水平,那我也就鼓励你多多地用对话。你就说吧,说得越多越好。难道还有什么别的好说的吗?(老师周周)

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够专业够专业 2007-07-03 01:31

政治、经济和艺术并非完全对立,不该将它们彻底割裂开来。真正的高手是可以创作出雅俗共赏的东西来的。

比如,著名画家的画,既是观赏价值很高的艺术品,也是价格高昂的商品;再比如小提琴协奏曲《梁祝》,它出自中央音乐学院高材生之手,很专业,也很艺术。它是专业团体的保留经典,每个团的首席小提琴手,才有资格演奏它;它曾被周总理作为国际交流的文化礼品带到国外,同样受到专业界和普通听众的好评;同时,它又是很民族化、很民间的经典,老百姓也非常喜欢它,有多少业余小提琴爱好者都将它做为保留曲目。直到今天,它的DV仍畅销不断。它的政治性、商业性和艺术性同样都很强。

可惜,中国电影没出类似雅俗共赏的经典!没出类似美术界、音乐界这类创作经典的人才!

恕我直言,这就是因为当下的中国电影专业院校太崇洋媚外、太象牙塔、太门户之见、太妄自尊大!一句话--太幼稚病!

电影起源于杂耍,它早该回归本原,早该走下圣坛,亲近大众。如果说大众化的东西就无艺术性可言,实在是太浅薄啦!电影不是石头缝里蹦出来的!也不是天女散花撒下来的!它的根本就扎在人民大众之中!

如果认为只有表现自我和无病呻吟的东西才叫艺术,那么干嘛弄电影?干脆弄墙头画,写案头诗去吧,那样,个人发挥的天地很自由,尽管它很狭窄!

电影是要面对大众的!是需要巨额投资的!如果打造不出既有观赏性、又有艺术性和思想性的电影作品--有票房价值的艺术品,就别再胡乱花销纳税人的血汗钱啦!

中国电影呼唤创造雅俗共赏经典的大手笔!大家伙!张艺谋、陈凯歌再努一把力,彻底丢掉一些莫须有的架子,断绝门户之见,或许,还有点希望!另外,野路子出来的年轻一辈电影人中不是总惦记着拿洋人大奖的有出息的后生们,也大有希望!

 

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Ktkedi一介小草民也喜欢那句帝王名言:我真的还想再活五百年--有时间看电影嘛!
2007-07-03 01:48

艺术、政治、经济不是分类电影的标准,而是目的。

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电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
写的好写的好 2007-07-03 02:00

排斥对话看来很高明,很电影化,其实,依本人拙见,它也是受其早期默片时代遗风的影响。

总认为最原始的东西最正宗、最艺术,其实是缺乏与时俱进的发展眼光,很明显的抱残守缺。

戏剧初现之时,无人承认它是艺术,那时,诗歌才是艺术;喜剧出来时,被贬为庸俗不堪,因为正剧才是艺术;小说问世时,它不是艺术,只是市井小民的家长里短,因为诗歌戏剧才是艺术;电影萌芽时,它不是艺术,是杂耍,英国绅士至今还有保持传统遗风,不屑于看电影者,他们认为看电影是低级趣味;道白对话不是电影语言,因为正宗的电影应语言是行为,是行动,它应该是无声胜有声的;彩色电影刚出道时也是不艺术的,因为真正正宗而艺术的电影应该是黑白的--好偏见,好幼稚,既无发展眼光,又无创新意识!一目了然的事情,勿须赘言。

可喜的是,有两部影片颠覆了传统主流的电影语言,一部是《无穷动》,一部是《理想照进现实》。看来还是有人想触碰正宗电影语言的清规戒律!

从广义的角度看,人的语言也是人的行为之一啊,为什么非得排斥它不可?排斥它就一定很高明吗!对此说法,外行的确不太容易理解。

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Ktkedi一介小草民也喜欢那句帝王名言:我真的还想再活五百年--有时间看电影嘛!
 
 
2007-07-03 17:41

对话受默片时代遗风的影响,什么影响?如果真受默片时代的影响,那么对话就应该是越少越好,甚至没有更好,因为默片(无声电影)是纯视觉的艺术,它发展起一套极为成熟的视觉表达构思的手法,它里面,没有“对话”的什么事。就是字幕,懂电影的创作者,也是当“视觉因素”来对待的,而不是直接把文学里的对话直接搬到银幕上去。

你说与时俱进,但我看你比我们都保守。对话是电影的元素吗?或者说,电影的元素里,有对话吗?一种艺术形式的语言,是什么就是什么,怎么还出来“正宗”不正宗了?文学的语言是什么?或者说,它正宗的语言是什么?

传统的艺术形式,什么时候被人们认定为艺术,其出现的目的是什么,你是无从考察的——你把传统艺术形式的发展,简单化得有些简陋了。你的“正宗”概念,十分可笑!追问你一句:声音的出现、色彩的出现,对电影的价值和意义在哪里?

什么叫主流的电影语言?文学的语言还有主流非主流之分?《无穷动》使的,恰恰是最主流的电影语言;梦想照进现实,那是用机器纪录下来的话剧,是话剧在电影媒介里的延伸。它哪里颠覆了“传统主流的电影语言”?!或者说:电影语言是什么?你搞清楚了吗?

语言也是人的行为之一,没错;但语言,不等于对话。对话在电影里是可有可无的。就像剧本一样,可有可无。

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电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
 
 
2007-07-03 02:04

   撇开政治不谈,我觉得艺术和经济从来都是对立的,我在这里无意要谈艺术也没有资格谈艺术,只是想简单的说一下,说到绘画作品能够卖到很高的价钱,它为什么能够卖到那么高的价钱?它也不是为价格所创作的,想想那个时候那些大师有多少人在是世的时候绘画作品卖到很高的价格的?凡高生前没有卖出几幅作品吧?这不可混为一谈.

 

  说到政治性,经济性,艺术性的关系个人认为就如在电影里谈到文学性,绘画性,音乐性一样.那是不合适的.艺术就是艺术,绝不能搀杂了商业在内,那样只能搞的不伦不类.如果艺术的东西能够有很高的票房,价值在内,那样的确不错,但是这类情况少之又少.雅俗共赏?这是一个中性词吗?又要雅又要俗?该怎么做?一个人骨子里搀杂了男人和女人的共性?那是人妖!

 

  电影的确应该亲近大众.

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Life may not be the party we hoped for,but while we re here we shuld dance!
写的好写的好 2007-07-03 02:05

同时也违背艺术创作的规律--创新!

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Ktkedi一介小草民也喜欢那句帝王名言:我真的还想再活五百年--有时间看电影嘛!
2007-07-03 02:13

  我说的亲近大众是应该走入生活,应该是利用那个机械的间歇装置来记录光波与声波的相对时空关系.而不是像有些人那样记录别人的隐私甚至拿一些自己所谓的边缘来说事.生活里到处都是故事,到处都是运动,为何不到生活中去寻找呢?电影本来就是人们游戏的产物,大众化的东西有艺术性可言?不知现实中有多少人看<公民凯恩>?不知现实中有多少人看好莱坞的作品?看<杀死比尔>?又有多少人看<变形时间的仪式>?好莱坞的作品是大众化的?有艺术可言吗?宝莱坞也是大众化的,有艺术可言吗?

 

  有票房价值的艺术品基本是没有,既然被称为艺术品,那作者就不是本着票房去创作的,那自然就会在视听语言上有所创新,作出革新,有所偏向,这又怎么能和那些只想着迎合观众口味的真正的商业片相抗衡呢?那还谈何票房?

 

  看来我有必要再把希区柯克谈对白的内容再贴出来.不是我们不谈对话,是那根本就不符合电影荤拟人的视听感知经验的问题,我现在一天说话绝对不会超过50句,50句封顶了,可是咱们的电影里呢.电视呢?

,特吕弗问希胖子:才能的标准是不是以尽可能的对白字幕来表现影片?希区柯克说:是的!他还说默片是最纯粹的电影形式.他说在今天的大多数电影里,电影的因素很少,而更像是凝固在戏剧里面,在写一部剧本时,必不可少的要区分对白成分与视觉成分,只要可能,就要重视视觉效果而不是对白.视觉,视觉,纯粹的视觉来表现故事,在电影里叙述故事,别无他法时才去寻求对白.

 

 默片缺少的仅仅是从人嘴里发出的那个自然声.不要说与时惧进,这是规律不是成规.规律都搞错了何谈与时俱进?

  

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Life may not be the party we hoped for,but while we re here we shuld dance!
2007-07-03 02:19

回楼上的有梦先生:

雅俗共赏的作品就是最人性化的作品!人是有共性的,共性寓于个性之中。艺术品讲究个性,可它该是典型化的个性。它不能完全脱离人的共性,人的本质。脱离了人的健康本性,它不是疯子,就是妖怪!以为创新就是作怪,艺术就是鹤立鸡群,绝大多数人弄不懂,那太搞笑了!疯子和变态狂肯定最艺术。能表达人性本质的作品--无论它是戏剧、诗歌、绘画、调塑还是电影--都是所有的人都能理解和欣赏的。别把艺术弄得太玄乎啦!

音乐来源于古典和号子;绘画起源于结绳记事,象形文字;电影起源于杂耍!不要忘本!艺术非常纯洁!

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Ktkedi一介小草民也喜欢那句帝王名言:我真的还想再活五百年--有时间看电影嘛!
 
 
2007-07-03 17:48

雅俗共赏的作品是最人性化的作品。记住,这是你的理解,或者这是你的世界,但别人看来,未必。

艺术就是离普通大众最远的东西,这是不用讨论的。如果艺术品能被大多数人接受并理解,那是最好不过的事情,但现实往往不是如此的,这是规律。如果你认为艺术离大众最远很可笑,那么你大可坚持你的“雅俗共赏”观,我们不那样认为。艺术不玄乎,但拉个东西来就是艺术,把艺术说没了,更不可取。对了,艺术非常纯洁,但雅俗共赏地加进政治、加进经济,它就不纯洁了。

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电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
 
 
2007-07-03 02:20

鼓点误为古典,更正!

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Ktkedi一介小草民也喜欢那句帝王名言:我真的还想再活五百年--有时间看电影嘛!
2007-07-03 02:24

经济和艺术从来都不对立。经济基础决定上层建筑。有什么样的经济基础就有什么样的上层建筑。艺术是上层建筑里的东东!

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Ktkedi一介小草民也喜欢那句帝王名言:我真的还想再活五百年--有时间看电影嘛!
 
 
2007-07-03 17:55

没人说经济和艺术对立,是你的理解不当,认为它们对立。

艺术创作,不是为金钱而创作。这是根本。但这并不意味着:创作出来的艺术品不可以进入商品流通渠道、也不意味着艺术家不可以通过经济支持来推广自己的艺术创作。也就是说,艺术创作的目的,不是为获得金钱而创作——如果想获得金钱,那么就要想到回收投资的成本和获取一定的利润,那么就要迎合消费者,一迎合,我艺术家从题材到表现手段上,就受到了限制,就不能自由地、独此一份地表达自己的构思了。艺术品,不管是在形式还是在内容上都应该是首创的。

艺术家,是探索人类的感性领域的未知世界的;科学家,是探索人类的理性世界的未知领域的。对于电影来讲,形式或内容上都在重复别人已经探索出来的,这充其量是匠人,不会成为大师。这一对关系,要搞清楚。

把艺术神圣化了,不对;但把艺术说没了,更不对。

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电影的美:在现实生活空间里用光和声纪录时间流逝的美
 
 
2007-07-03 02:29

为什么我们总以为自己比多数人高明、比多数人风雅而艺术呢?艺术家是谁?是神吗?还是疯子!如果他是人,就该有人性!

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Ktkedi一介小草民也喜欢那句帝王名言:我真的还想再活五百年--有时间看电影嘛!
 
 
2007-07-03 17:56

艺术家的人性,饱含在他的创作之中了。但对于普通人来讲,未必能理解得了罢了。也就是说,艺术创作与人性,是两码事,不要混在一起乱扯。

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