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I don't need to fight to prove I'm right

牛逼是吹不完的,傻逼是骂不绝的。

http://www.mtime.com/my/masheng/
你现在的位置:时光网>>博客>>麻绳的博客>>日志>>《赤壁下》:原来你什么都不想要
日志

《赤壁下》:原来你什么都不想要

麻绳 发布于:2009-01-08 14:43

     

    腾讯娱乐稿件,转载请注明
 
    吴宇森终于用了五个小时的时间讲完了这场中国历史上最传奇的年代里最不可思议的一场战争,从某种角度上说,这个结果比过程要来的更重要一些。从下个月开始,150分钟的精简版《赤壁》就将在欧洲和美国陆续上映了,最差的结果,也会有众多的西方人知道中国有个叫“红岩(redcliff)”的地方爆发过一场最终败给了天气和女人的平叛战争了。
    《赤壁上》饱受争议的地方在于那些看起来放在当时的情境下显得很无厘头的台词,这一特点在下集中被谨慎地发扬光大了一下,当银幕上诸葛亮说“什么都略懂一点,生活更加多彩”、曹操对小乔说“别闹”、关羽说“你已经过时了”时,全场依旧是爆笑,但这里的笑场我觉得已经显得善意了许多了。其实三国周郎赤壁只是吴宇森想借用的一个大大的噱头,当然这一点主要是针对中国和日韩观众的,看看《赤壁上》在日本的惊人票房,就知道那段历史对于那些在三国漫画和游戏中浸淫成长起来的日本人有着多么大的蛊惑力了。我想吴宇森的用意是在满足亚洲观众三国情结的基础上讲一个西方人能够接受的战争故事。
    所以说,国人所津津乐道了几百年的连环计、借东风、苦肉计、华容道等经典的赤壁战争桥段吴宇森都可以不要,甚至在片中展现出来的草船借箭和蒋干盗书并借刀杀人除掉蔡瑁张允的情节即使拿掉也不影响情节的完整性,从最终的剧情呈现上来看,除了把连环计安到这两个人头上之外,此二人的出场没什么实际意义,如果不是要凑五小时上下集的篇幅,我想吴宇森是连这个都不想要的。其实我是赞同这样的取舍的,这本来就是对观众耳熟能详毫无悬念的情节,你掰开了揉碎了也就那么点我已经了然于胸的事,我剩下的精力只能给你挑毛病了。
    所以当《赤壁下》以孙尚香(小燕子同学正直奔中老年妇女绝尘而去)曹营卧底作为开场时,我是很欣喜的,我期待着看到一个挑战观众想象力的全新的赤壁故事。但是这个欣喜并未维持多久,开始的叙事模式还比较上路,有抑有扬,转嫁瘟疫,士气低落,联盟破裂,东吴方面全面处于劣势,我们静待转机出现,但是这个过程太漫长了。我敢说90%的观众看《赤壁》是冲着大场面,尤其是最后那一把火来的,那你也不能足足让我们看两个小时的文戏铺垫啊,没完没了的分析天气,没完没了的战前动员,弄个汤圆还吃了10分钟,三全凌给广告费了吗?吴宇森也试图把这些无聊场面拍得好看一些,就在不同阵营之间一通蒙太奇,裂帛转场也很华丽,但剧情乏力,技术手段也就成了无源之水。
    我大概能想象出来这电影的欧美版本是什么样的,基本上又是一个《特洛伊》,曹操就是阿珂琉斯,小乔就是海伦王后,这纯粹是为了照顾欧美观众欣赏口味的。我想了一下小乔探曹营的情节,觉得就是一个大bug,小乔听了那么只言片语的就过江了,她怎么确切地知道就在她拖延曹操喝茶的功夫风向就会改变?她怎么把握拖延曹军进攻的时机?完全碰运气吗?这个事先被反复炒作的情节想不到竟是这样漏洞百出的山寨戏。其实这电影里的漏洞太多了,孙尚香的那块裹胸布也是一个,还有那个在火攻中用盾牌搭起来的“活动板房”……孙尚香在曹营每天把那块布揪下来画好了再围上去?那盾牌真是和《夺宝奇兵4》里躲避原子弹爆炸的冰箱异曲同工啊,上坟烧报纸你骗鬼啊?你可以为了保证情节的新鲜度放弃老段子,但别给我们看那些违反逻辑的原创好不好?
好容易等到要杀人放火了,半小时的战争场面,我居然一点都没兴奋起来,说到这里不知道是不是有人又要说我装逼,但这是实情,本来这样的战争大片至少也要在某个场景让观众起起鸡皮疙瘩,不由自主地惊呼一下什么的,但这里全然没有那样的感觉,我周围的观众似乎也都很平静。
    事后我也想,如果看场面的话,这片子也够大了,虽然那把火烧得并不是很壮观,但为什么就是兴奋不起来呢?我想起了《泰坦尼克号》,那里面最后沉船的场面打动人心的不仅仅是大片特效吧,是因为那里面活生生的面对死亡的人的各种反应和细节,诵念圣经的牧师,相拥在床上的老夫妻,正襟危坐等待死亡降临的绅士,用忠于职守驱赶死亡恐惧的乐手……但在《赤壁》里面我们看到什么了呢?你以为放把大火就能让观众满足了吗?吴宇森想得太简单了。
    这里我有一个疑问,吴宇森到底为什么要拍《赤壁》,一部没有思想的战争片能有多大的存在价值呢?可能有人说你又装什么大瓣蒜,我们就图个热闹,要什么思想啊?但是事实上如果创作者没有一个明确的思想脉络,电影出来肯定是不好看的,因为他用力是散的,是无逻辑的,无论是客观展现战争还是对战争双方有所褒贬,你或者去表现正义一方的精神制高点,或者去表现战争对人性的摧残,或者表现战争背后的肮脏政治,只有这样,你才能得到观众情感和理智上的认同,而在《赤壁》这里这些人文理念完全没有,吴宇森试图有这些东西,曹操身边的华佗就是一个反战符号,但仅停留在表面,周瑜最后说一句“其实我们都输了”很突兀,因为前面的铺垫远远不够,只有一个孙叔财,算是一个可爱生命的凋落,但在表现残酷战争中的人性闪光方面,吴宇森做的是远远不够的。如果照这个思路拍的话,他的《1949》也没什么好期待的。
    这就是中国电影史上最烧钱的电影,五个小时打了三仗,此外那么长的时间都在扯淡,留下了一堆雷人台词,没有感动,没有思考,也许他真的什么都不想要。

6.5/6.1

赤壁(下) (2009)

影评(1067)

收藏(7805)

赤壁(下)/Red Cliff: Part II(2009)
回复(330) |收藏(10)|34352次阅读
标签: 赤壁 吴宇森
 
2009-01-08 15:08

Mtime网站要关了,我怕你的博客也保不住,能给个别的联系方式吗?比如你在别的地方开的博客

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小熊猫

小熊猫

 
 
2009-01-08 15:15

不会吧?你这留言估计保不住了!

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若批评不自由,则赞美无意义。
2009-06-24 16:37

呵呵,有点意思

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收银员说没零钱了,找你两个塑料袋吧!
 
 
2009-01-08 15:33

期待冲上首位。

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人生如梦.
 
 
2009-01-08 19:16

我也觉得最后的大火并没让我觉得有什么震撼的感觉,铺垫了半天最后等来的却是类似于《大决战》的场景,还不如上集的八卦阵来的视觉刺激强烈。
至于反战主题,表现的太浅显了,话也说的太白了,生怕观众看不出来这是反战似的,其实真正的高水平是不用说观众也能深切感觉到。
娱乐性不错,总体来说去电影院看是值得的。
最后要说的是,希望《赤壁下》至少在票房上不要输给《非诚勿扰》这种伪大片,
再怎么说《赤壁》还是真材实料的商业大片,《非诚勿扰》就是在忽悠人,这种片都能破3亿,太无耻了。

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中了一种叫影像的毒,无法自拔。
2009-01-08 19:49

元旦前是最好的档期了,现在很多人在忙着回家过年之类的事情,票房肯定要受影响的。问题是从影片本身的质量来看,我想口碑不会太好,会有多少看了上集继续来看下集的还真不好说,我觉得不出意外的话应该能过三亿,但能不能超过《非诚》,真的是难说了。

中国的电影市场就这么搞笑!

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若批评不自由,则赞美无意义。
2009-01-09 02:32

一百个人看电影,九十九个是为了看,只有一个人是为了想。商业电影是拍给那九十九个人看的,艺术片,是拍给那一个人的。

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匿名

匿名

2009-01-09 11:21

中国电影市场的搞笑根源与他的单一性有关吧……没辄~我也自己掏钱去看了,我妈还看得津津有味~

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2009-01-09 13:27

我们接受【泰坦尼克号】那样的看,不接受【赤壁】这样的看。

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在我的冬天里 你 不要一言不發
2009-01-09 13:47

进电影场的绝大部分是都市情侣 真正关心的不是影片 而是两个人开心 打发时间

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无法预料的桃子
2009-01-09 14:11

呵呵,这也不是合理诈骗的理由,特别是《非诚勿扰》那样的。

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若批评不自由,则赞美无意义。
2009-01-09 23:07

麻绳,你真的只喜欢大家崇拜你吗?
“若批评不自由,则赞美无意义。”亏你把这长平这话当名言,你居然删除发言那么多,只保留合你意的。真鄙视你!

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匿名

匿名

2009-01-09 23:17

你的留言除了无聊的谩骂有什么内容呢?而且还谩骂在这里表达意见的其他人。之所以留下你这条留言是要告诉你,我不知道你说的什么长平是什么东西,这句话是法国的《费加罗报》的报头。拜托你走开吧,我知道你对我的鄙视了。

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若批评不自由,则赞美无意义。
2009-01-09 23:20

你的影评不是谩骂????

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匿名

匿名

2009-01-09 23:34

我很喜欢《赤壁》这部电影,下集最后的战争的残酷和反战主题感动我了。当然我不想来砸场子,因为这文章作者好像是要围殴《赤壁》这电影的。
呵呵。最喜欢的就是孙尚香和孙叔才这条辅线,虽然有文化的人是不会被这一望既知的好莱坞套路感动,但我这俗人偏偏就是在孙叔才倒下的时候流了眼泪。
而且文章作者那么评价演员我真的无法苟同。当然我也不想反驳,免得被当成“异言”而删除。

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看电影
2009-01-10 01:21

默……
麻绳你的影评真主观啊,虽然这里跟帖留言的人很多是附和你的,但我觉得你戴着高深莫测的有色眼镜偏执的挑剔着。
我就是觉得《赤壁》下集是一部难得的佳作。……想嘲笑我的欣赏水平就尽管嘲笑吧。我坚持自己的观点:《赤壁》下集是经典,绝对绝对地值得一看。
(我不是枪手,我若是枪手就把我天打雷劈;如果在这里发恶意贬低的话的人里有枪手,也让老天天打雷劈他!)

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匿名

匿名

2009-01-10 07:16

我的预言实现了,嗯,很好。
很成功。满意了。

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人生如梦.
2009-01-11 03:11

随便找个地方回复了
这评很无趣,回复就更可爱了
都是个人意识的恣意膨胀
顺便拜托某些人去研读一下电影本体论再来说什么“基本规律”
文字游戏不是电影评论、文艺批评更别提什么电影文本分析
反正就是一帮人看完电影瞎胡想

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2009-01-11 03:21

楼上似乎很牛逼的样子,忍不住去你的博客看了一下,就一篇什么非线性时间的傻逼文章,别搬什么本体论来吓唬人,又一个周传基的学生?你觉得影评就应该都讲镜头和剪辑吗?那是最基础的东西。唉,说多了你这智商的人也听不懂,还文本分析,都是我用剩下的词。

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若批评不自由,则赞美无意义。
2009-01-11 08:45

啊,惊呼!艾子童鞋相当专业!

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人生如梦.
2009-01-12 11:18

难得的佳作?OMG

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simple Life 把3D处女秀献给Avatar
2009-01-13 17:04

唉,懒得给你废话,更懒得骂你傻逼,免得别人说我没素质什么的。。博里文章多少不代表个人质量,某年某月某日即兴写了个作业草稿被你骂傻逼,你行啊!我删掉!反正你也不是我硕导,本来这网站就是仅供我娱乐的
不过想麻烦你写个稍微专业点的供大家拜读下,别自我感觉良好,会摆弄几个汉字就觉着自己才子才女什么的,其实也挺佩服麻绳,不过不知者无罪,无知者无畏嘛~

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2009-01-13 17:13

哦对了,给你推荐个榜样,去看看苏牧
我的意思吧就是让你从最基础的学起,,别老整那虚的
把自己整的跟小报娱乐版小记者一样~

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2009-01-13 17:44

靠,真不愿意在自己的博客里骂人,特别是面对你这样内分泌紊乱月经不调性压抑怎么卖弄风情都没男人拿正眼看一眼只好像疯狗一样出来乱咬的bitch,你读个硕士了不起啊?你这些留言有你丫的自己的思想吗?扯那些没用的臭氧层子有个屁用啊?我再怎么地也是在我自己的博客里,你没事跑出来瞎咬什么啊?

苏牧是谁我不知道,我也没必要去学那些东西,我专业也不是干这个的,我专业不专业的关你屁事啊,你乐意看就看不乐意看躲自己被窝里发情自摸没有人管你,再说了你有什么资格看不起人家小报娱记啊?人家比你这种人光明的多。我没觉得自己是什么才子,你丫是意淫习惯了吧?意淫完自己又意淫别人。

你能不能好好想想,《赤壁》最大的问题是出在本体论上吗?你丫除了会数镜头分景别会别的吗?你导师是谁啊?怎么教的你?

对了,骂你丫这样的烂货骂得我很爽,欢迎再来找骂。

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若批评不自由,则赞美无意义。
2009-01-13 21:35

哟?这就火儿了?就是觉得你不懂装懂了 怎么着?
呵呵 其实也没什么 你这破博我也没想着看 随便点点进来了就随便发发感想,奇怪了人家设置“回复”不就是让大家回复的么
怎么?难道我无意中真的揭开了文字游戏的伪装?你急个什么劲?
敢情你写个博搞的顺我者昌逆我者就找骂?
真是林子大了什么鸟都有

呵呵 就是觉得您评电影和评回复纯属扣字眼挑语法搞的自己很专业~还有那句“看来你是学电影的?我算知道中国为什么这么多烂片了。”让我很不爽

于是我纯属娱乐的回复居然能引发您对我的人身攻击?!

更不爽!

奇怪了既然你自己不专业,干嘛老说别人也不专业?你这种人有那资格吗!
您还是思考一下现在到底是谁在发疯乱咬人!
毕竟我说的是事实,而你不知道在说什么东西

另外我不分析赤壁,没意义,娱乐片一个,而且是不错的娱乐片,足够了!对了,我说本体论是针对你讲的什么牺牲掉电影的基本规律,别瞎扯,整的自己问的问题都那么外行

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2009-01-13 23:11

这找骂的烂货还真回来了啊,我没有顺我者昌逆我者骂的意思,就是看你这装逼装不利索的傻×比较来气,学了那点三脚猫的知识想卖都不知道怎么卖,只能找个地方乱咬一气,别自作多情地说自己还什么“揭开了文字游戏的伪装”,就你丫那点智商!跟着不知道什么野鸡学校不入流的教授看了点法国新浪潮就觉得自己可以俯视一切了,你可真够装逼的啊,就你这点道行,骂你都没什么成就感,就凭你说《赤壁》是一个不错的娱乐片也就知道你学的都是些什么狗屁东西了,你不分析赤壁,让你分析你也分析不出来,估计你在电影院里也就是张着嘴傻笑了,这样的一个逻辑混乱、或然率几乎为零的故事结构你能说他不错?就冲你说分析娱乐片没意义就知道你的路数了,还怕人看不起你特意说个“硕导”,你恶不恶心啊你?自己什么也说不出来,还跑别人这儿来瞎嚷嚷,憋成这样了啊?如果你说你的回复是纯娱乐,那我这些更是纯娱乐了,就是拿你这装逼的烂货娱乐一下,这么堂而皇之的骂人,现实生活中还真没这机会呢。

另外我问你一下,你丫看着这些骂你的话是不是特爽,你的理想是不是就是想做个烂货让人骂啊?估计你是有那个心思没那个能力了,想烂都没机会。哈哈,天不早了,该干嘛干嘛去吧。下次说点和电影有关的自己琢磨出来的东西跟我听听,成天在这儿拉大旗作虎皮的,要脸不要啊?

还有说别人不专业的好像是你吧?再好好学两年再出来现吧,自己能说点自己想出来的东西,你这样出来混,除了找骂就只能找抽了。

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若批评不自由,则赞美无意义。
2009-01-14 07:51

居然没冲上去,怎么还吵起来了。

都空投哈尔滨冰雪大世界去(*^__^*)...

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人生如梦.
2009-01-14 12:07

呵呵,我这里没有人家那边那个疯狂的匿名粉丝。

话说那个匿名可真够搞的,无聊到一定程度了。

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若批评不自由,则赞美无意义。
2009-01-15 01:17

我是听说好看才去的,结果觉得很遗憾,我觉得非诚至少让我笑过,至少让我看了北海道的风景,赤壁呢?真的什么都没有。。。

赤壁我两部都看了,非诚也看了,几亿票房我还是有点贡献,觉得还是前面有人的回复有理,去影院的大多是都市情侣,我没的选择,在家我只看BT下载的本杰明巴顿奇事、WALLe。。。。。。

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匿名2

匿名2

2009-01-17 21:23

搬个小板凳坐着慢慢看楼上的。
看这么多人热闹,哈哈。
电影好不好观众说了算。刚看完电影,说一名普通影迷的话,电影票没有白花。好看@@@@

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2009-01-19 15:54

吵架吵得不爽就干脆留地址找对方打杂去算了哈~

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匿名

匿名

2009-01-20 14:42

我不懂,我还是个电影学院的学生,但是像清夜学长一伙说的那样,什么本片的娱乐性也好主题的深邃程度也罢,很容易看出,你是坐在电影院里吃爆米花比看电影本身认真的多的奇才,从某个程度上讲,大片也就是烧钱的多少而决定,呵呵,你坦率得太可爱了!

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2009-01-23 03:36

為艾子抱屈阿!!

別用侮辱女性的字詞罵人.不客觀.拉低你自己的水平!

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2009-01-24 02:35

前天看了你写的<疯狂的赛车>的硬评.觉得不错,我今天还给你投了票啊,但是就看你骂那位艾子的话,我真鄙视你.

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face it
2009-01-29 01:28

就凭你说《赤壁》是一个不错的娱乐片也就知道你学的都是些什么狗屁东西了



我查了一下,结果排在你前面那位图宾根木匠就说了赤壁是中国娱乐电影的榜样.还大力吹捧了一番;不知道你是不是认为他学的也是狗屁东西

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face it
2009-02-01 22:27

又是一场大论战,还记得我在雷纹的《赤壁上》的文章中和一个匿名论战过。楼主说得很好,匿名你就是个SB,别跟他讲道理,讲道理没用。他是匿名,他怕别人骂他,所以没博客,其实他就是一个什么都不懂得的SB。

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2009-02-01 22:41

那个叫艾子的人,是个大傻逼。楼主没必要再以理服人了,我真忍不住要骂他。可我后来一想,在楼主这么好的影评里说脏话是玷污了楼主的文章,可是他们这些傻逼实在让人气愤,我本想进傻逼“艾子”的博客中骂一骂他,可他也是个什么都没有的败家老娘们,一篇文章没有,进来就说本体论,真是个傻逼。我极力支持楼主,希望你做出有力的回击,还给你的博客一片净土。

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2009-02-01 23:01

艾子,你个傻逼,我都不信你是硕士,而且是电影专业的硕士,有本事你说说你导师是谁?你难道很专业吗?我在你谩骂的回复中没看出来你有多专业,唯一的一句就是,问别人电影本体论。
黑泽明学海洋生物的也能成为国际导演,中国科班出身的导演还有导3流电视剧的了,而且你根本什么都不是。

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2009-02-02 19:45

LS我就匿名怎么了?
垃圾被骂了马上找人家博客去整那骂他的人,谁敢不匿名啊?
骂垃圾不仅不能用自己的ID,而且还必须匿名!
匿名的才是人才,被匿名骂的绝对是有问题,不匿名谁敢骂?
张艺谋拍个英雄,还不全是网上的人在骂,张艺谋身边的人哪个敢说他的电影不好。中国人就这样,永远在马屁的包围中走向堕落。
骂人家匿名的那类人永远是垃圾中的垃圾。

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匿名

匿名

2009-02-02 20:27

这个匿名的烂人真把我气乐了,开博客以来看到的最可笑的回复莫过于此了。你放心吧,你就算开了博客骂了人也没人跟你计较,还跑到你博客里去骂,你太小人之心了,人怎么就那么给你脸呢?谁骂了我我就在这里回骂,大家都看得到,到你那里去骂,除了你谁看得到啊?

回那位小B:欢迎你鄙视我,我就是一粗鄙之人,你干嘛给我投票啊?我真的一点都不领你的情啊,下回招子放亮一点吧,别乱投票了。我这人没什么优点,就是爱憎分明,看到装逼的人就想骂,看不下去欢迎你以后不来。说《赤壁下》《非诚勿扰》之流好看的人,要么缺乏起码的判断力,要么是被收买了,如果是学电影的由衷地赞赏这个垃圾,那我只能为中国的电影专业感到悲哀了。。。。

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若批评不自由,则赞美无意义。
2009-02-03 12:56

赞同赞同:

LS我就匿名怎么了?
垃圾被骂了马上找人家博客去整那骂他的人,谁敢不匿名啊?
骂垃圾不仅不能用自己的ID,而且还必须匿名!
匿名的才是人才,被匿名骂的绝对是有问题,不匿名谁敢骂?
张艺谋拍个英雄,还不全是网上的人在骂,张艺谋身边的人哪个敢说他的电影不好。中国人就这样,永远在马屁的包围中走向堕落。
骂人家匿名的那类人永远是垃圾中的垃圾。

LS我就匿名怎么了?
垃圾被骂了马上找人家博客去整那骂他的人,谁敢不匿名啊?
骂垃圾不仅不能用自己的ID,而且还必须匿名!
匿名的才是人才,被匿名骂的绝对是有问题,不匿名谁敢骂?
张艺谋拍个英雄,还不全是网上的人在骂,张艺谋身边的人哪个敢说他的电影不好。中国人就这样,永远在马屁的包围中走向堕落。
骂人家匿名的那类人永远是垃圾中的垃圾。

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麻绳

麻绳

2009-02-06 00:55

麻绳回骂的功夫和写博文的功夫一样很是不错啊
对骂都感觉想非官方非正式恶性辩论了
“说《赤壁下》《非诚勿扰》之流好看的人,要么缺乏起码的判断力”此处“起码的”可以省掉了
独到的眼光 非从众心理 不是每个人都有 不能强求的
但还是继续支持麻绳批电影
生怕你的影评有不及而无过之 不过正无以矫枉
至于来骂人的 有粗痞删除即可 不必计较

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看电影就是享受 不但要享还得受
 
 
2009-01-08 15:36

本来看吴的电影只要带眼睛就行了,他无法驾驭易中天都要讲十天半月的战争。所以如果有人期待这部电影就是智商的问题了。

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2009-01-26 14:53

麻绳,不要以为写写文章就牛了。你只是一条狗。回窝吃屎去吧。

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匿名

匿名

2009-02-25 20:30

同意~

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迷失在梦与现实的交叉口……
2009-03-14 15:48

我还真没期待,但还是看了~

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︶ㄣ○ o 。在海邊流蒗,茬風中飄荡,恠觉悟中蒾茫,Zaì心中缅懷過往!。o ○
 
 
2009-01-08 16:09

唉 好彩有我这种也什么都不想要的人,就是有张免费票,就是想看梁同学,厚厚,华丽飘过~

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花风

花风

 
 
2009-01-26 14:53

麻绳,不要以为写写文章就牛了。你只是一条狗。回窝吃屎去吧。

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麻绳

麻绳

 
 
2009-01-08 16:50

就是冲着钱来的。别的他什么都不想要

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phare

phare

 
 
2009-01-10 01:37

《非诚勿扰》的票房水分非常大,说它过三亿,就是把刀架我脖子上我也是不相信。

另外,我想说《赤壁》下集比《非常勿扰》好看100倍。

至于《赤壁》在这里被批评成这样子,完全在我预料内,这是一种民意。

我也是民众之一员,我的观后感是《赤壁》非常棒。相信这也是另一种民意。

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匿名

匿名

2009-01-11 14:27

放屁,民意还有好几种哦,你懂不懂汉语哦!

民意就一种,就是大部分民众的呼声!

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匿名

匿名

 
 
2009-01-08 16:54

反正不喜欢它。也没去看。

此回复来自荒淫无度的影像生活群组
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我知道,不再联络是对你们最好的祝福。
 
 
2009-01-16 22:11

生在中国,几乎没有好片能在影院看到。大家都清楚“赤壁”的成色就这么回事,还往电影院里钻,多少也是出于无奈。

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2009-01-31 13:51

你们在讲什么啊?什么叫《赤壁》?

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2009-01-08 17:13

想要什么来什么,看谁想要怎么要了,是否是真的要,什么才叫“想要”啊?!

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电影是需要凝视的影子 子影的视凝要需是影电
2009-01-08 17:16

有意思。

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有些事情,只有你相信,它才会存在。 blog.sina.com.cn/hingis
2009-01-08 17:44

麻绳的影评总很靠谱。

我想吴宇森是想帮这场战争找到一个正义的理由。当然是没有找到。就别说这点了,对于电影来说最基本的一些东西他也完全没有做好。记得老晃写过一篇文说想来想去《赤壁》连电影都算不上,我觉得说的很对。

看麻绳的行文,看来是被很多人说追求太高了,哈哈。但凡有来头的烂片出世,这种论调必定跟着出来。

我也最烦我说某片不好别人就说,你要求太高了,降低要求就好了。可这些烂片是烂到直接引起我生理的不适,我想几乎不关我的审美要求什么事。就像我总说春晚恶心,但总有人劝,你要求太高了,忍着恶心,不吐出来,那也挺好看的。——我吃饱了撑着自虐吗?

此回复来自红花会(3H)群组
--------------------
看好片是乐趣,看烂片是情趣。
 
 
2009-01-08 18:13

哈哈
你两位都很牛B啊

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2009-01-08 18:18

呵呵,说《赤壁》连电影都算不上有点偏激,但它确实是牺牲掉了很多基本的电影规律,特别是挑战了人的欣赏习惯和心理,如果把上下集连起来整体来看一下,就是个很糟糕而且漏洞很多的结构和叙事,在升华主题方面基本上没有作为,这实在不是他擅长干的事情。我发现我一说某电影烂立刻就有人说我在装,唉,可我就是看的很不爽。 感谢钻石的理解。

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若批评不自由,则赞美无意义。
2009-01-08 20:26

其实吴宇森就是找一个钱的理由。奈何国内的观众眼界浅,给点阳光就灿烂,这片票房就放那里了。俺其实很希望再给吴宇森个风语者,让他再长次记性,做个表率。这样以后国内少出点垃~~~~~~圾,现在看来是遗憾了。得大不了以后不看国产电影了呗。反正好莱坞的片子又的是。

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匿名

匿名

2009-01-08 21:37

最后票房怎么样,还得看欧美市场啊,历来大片没有仅靠国内市场收回成本的。
你让他长记性,可人家在筹拍《1949》呢,有人投钱给他练手改路子做战争片导演,出名真好啊!
再有国内的影评环境就这样,没有专业的影评人和同行出来得罪人,让外国人去骂吧。。。

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若批评不自由,则赞美无意义。
2009-01-08 21:58

若批评不自由,则赞美无意义。 我们继续“装”吧 哈哈哈哈

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在这张嘴大师,经典;闭口小资,情色的年代,我只想好好地看电影。
2009-01-09 01:24

现在中国的电影市场,是越不像电影的电影越能卖座。 明明是风格与内容都很难做到协调统一了,于是索性搞得不像电影,结果反倒被赞为“有自己的想法”。 真不知叫人说啥好。

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真的猛士 敢于直面妖娆的恐龙 勇于正视淋漓的鼻血
2009-01-09 01:36

最近电视剧化电影层出不穷啊,还都是大片,重炒作轻创作,中国电影实际在退步。

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2009-01-09 13:48

电影基本规律???
电影的基本规律是什么? 是基本规律,又怎么会牺牲掉??

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2009-01-09 14:07

最起码的你要在符合观众欣赏心理的规定时间内把一个相对独立的故事讲完吧?你电影中的每一个情节每一个镜头都要为这电影的主题服务吧?这个5个小时的《赤壁》里面到底有多少水分?拍成两三个小时的一部电影能不能做到?为了卖两次票,牺牲的东西太多了。

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2009-01-09 19:54

相对这个词太虚啦. "我吃饱饭了." 也是一个相对独立的故事.
不是每一个镜头都要为电影主题服务的.尤其是娱乐片的"主题".有主题吗? 人性?反战?说得轻巧.都是宣传用的词.
你问拍成两三个小时的一部电影能不能做到? 我说拍成3分钟的电影都能做到.故事就是"火烧赤壁".四个字,一秒都不到就讲完了.看好莱坞的电影,把人追人车追车,漂亮风景的镜头删掉,故事有多少?有人分析过奥斯卡得奖电影<法国贩毒网>,全片的情节只用了16分钟就讲完了.剩下来的是人追人车追车,漂亮的风景.

为什么拍成两部?如果你是投资商,你会丢几个亿给一个艺术家让他表达自己的艺术思想吗? 是我就肯定不会.我丢几个亿给一个导演,只有一个目的,就是赚钱. 很拜金,这就是娱乐电影.什么反战?人性?都是宣传用语,唬弄观众的.
牺牲了什么?你想找思想,根本就不应该到娱乐片里去找.牺牲了你很多时间,牺牲了你找内涵的时间,同时也失去了娱乐. 当然有的人看大场面觉得不喜欢,而喜欢看浪漫的爱情片,有的人喜欢看打架片,这就是个人喜好的问题了.

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2009-01-09 21:30

你说的这属于抬杠了,顺着你的话抬,“我吃饱饭了”,一下子就能说完的事,你非要劈成两半说,先来一集我吃饭,再来一集吃饱了,有必要吗?至于你说的那什么三分钟的,我都懒得驳你。
这电影分成两部分拍就是为了赚钱的,我没否认这个,那就是要让你看两次掏两次钱,你要觉得这是合理的那是你的问题,泰坦尼克号分个上下集你看不看?为了规避投资风险就搞拆分销售,这就是奸商,奸商就奸商了吧,你犯不着去给他辩护吧?投资电影和导演实现自己的艺术理想这不矛盾吧?完全可以兼顾的。要是一个导演连点艺术追求都没有,才不会有人给他投钱呢。
你别说娱乐片不需要思想,即使是最烂俗的美国的商业片,也要有个思想底线,比如惩恶扬善什么的,这些意识形态的东西好莱坞的电影一点都不少,并且越是商业片越是主旋律。更何况这样的大手笔,你就弄点没来头的打打杀杀有意思吗?
吴宇森当然也知道这一点,他在搞反战的主题,但是搞得很肤浅很失败,喊口号一样的,所以他也没有按传统的尊刘贬曹那么来拍,他是想挖掘人性的。我怀疑你不是没看就是没看懂,这可能是你看电影的方式,看电影只带眼睛去,这是你的习惯,你可以保持。

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2009-01-10 01:11

现在还尊刘贬曹啊?太过时了吧。
《赤壁》是以东吴方的视线来展开故事的。

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匿名

匿名

2009-01-10 03:52

上集开篇就是曹操上书出征,这是东吴的视角?
你说的过时是什么意思?你看懂上面的话了吗?我是说应该尊刘贬曹了吗?

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2009-01-10 10:22

你要相信娱乐片里的"内涵",我也没办法.观众一思考,娱乐片导演就发笑.
我看赤壁就是冲着场面去看的.要看内涵,我去看别的,不会在赤壁里找.大把真正有内涵的东西你不去看,非要在一个娱乐片里找,不是自讨麻烦? 什么都兼顾.说的轻巧.
另外三分钟那个不是我抬杠.娱乐电影就是由N多个三分钟左右的小段落组成的.把一个故事拍成三分钟,是学电影的基本训练之一.一个三分钟能讲完的故事为什么要拍成一个半小时的娱乐片?所以你上面说的"相对完整的故事"并不是最重要的.

你也承认分两部拍是为了赚钱,我没觉得合理.但是娱乐片就是这样.我都说了.世界上大把有内涵的东西你不去找,偏偏要在赤壁里找内涵,是没有结果的. 人家在宣传的时候就吿诉你,自己是婊子,你还说,不是,你是处女.
我不是为奸商辩护.而是奸商就赚了你的钱.老板拿着你的钱在偷笑,你在义愤填膺的同时还帮他宣传了产品,你不觉得自己才是被耍了??

你说导演没有艺术追求没有人投资给他吗?你去研究一下好莱坞吧.好莱坞自己说了,生意第一,娱乐第二.论不到艺术. 为什么论不到艺术?艺术要创新的,形式合内容都要创新,没有创新,复制人家的东西不叫艺术.你一创新,观众不一定接受,这才叫风险.好莱坞都是一个套路.他的"主题"也是一个套路.根本不能说主题.好莱坞的惩恶扬善是主题?利用暴力和性来吸引眼球,叫惩恶扬善?
你说弄点没来头的打打杀杀没意思,这是娱乐.有人喜欢看打打杀杀,有人喜欢看我爱你你爱我的浪漫爱情. 你不喜欢这些打打杀杀的娱乐方式,但是你还写了那么多,完全是浪费感情. 还挖掘人性,要看人性,谁也不会在赤壁里看人性,要看人性,找别的作品来看.赤壁就是一于乐品.你已经在一个娱乐品上浪费感情了.

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2009-01-10 21:19

看来你是学电影的?我算知道中国为什么这么多烂片了。你这都什么乱七八糟的想法啊?“娱乐电影就是由N多个三分钟左右的小段落组成的”任何电影都是小段落乃至N多镜头组成了,也未必就是3分钟,太汗了你。
“一个三分钟能讲完的故事为什么要拍成一个半小时的娱乐片?”这句话更加莫名其妙,差不多所有的电影都可以用几句话讲完,不知道你要说什么意思。
至于那些内涵不内涵的,我上面已经说清楚了,你不同意就算了,我没时间和必要说服你。至于艺术追求,你不要把娱乐和艺术割裂开说好不好?娱乐片就不是艺术了吗?
关于好莱坞商业电影的意识形态问题,我就不和你细说了,你在什么地方学的电影啊?你上网搜一下相关的文章或论述吧。如果这些东西你都没弄明白,还是别在这儿得瑟了好不好?

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2009-01-11 00:14

看来你是搞"影评"的?我算知道中国为什么没有专业的评论家了.

是不是3分钟左右的小片段,你自己去分析一个好莱坞电影就知道了.
一个三分钟能讲完的故事为什么要拍成一个半小时的娱乐片?这是让你思考的. 娱乐片<保持通话>就是讲一个男的找了警察帮被绑架的女人脱险,为什么拍了那么多跟推动情节发展无关的追车戏? 这是为了艺术吗?这是为了好看.赚你的钱. 你的原帖是"一个相对完整的故事" 我举这些例子是为了反驳你这句虚无的话.
至于那些内涵不内涵的.我也不想说服你.有的人就是喜欢在没内涵的东西里面找内涵.我也没办法.
至于艺术追求,娱乐片怎么艺术? 不要什么都贴上艺术的标签,不艺术就不艺术,没什么大不了的,娱乐是很正常的事情. 艺术要搞创新,观众不接受你就赔钱了,有的外国政府专门贴钱给电影的艺术家搞艺术创作,艺术家一心一意创作,完全不用考虑观众.娱乐电影,处处充满了套路处除为观众着想,那叫艺术吗? 当然也存在艺术创新的结果观众也很喜欢.但这是极少数情况.
好莱坞意识形态?我没你那么高深,我没讲过意识形态的问题.你要认为好莱坞惩恶扬善发扬人性光辉,那你就这么继续吧.但愿你永远活在楚门的世界里.不要哪天突然发现原来根本就没那么回事,什么人性的光辉,好莱坞?就一个讲生意,研究观众的地方.
你为什么喜欢看好莱坞电影?难道因为你也懂人性的光辉?只不过是好莱坞把观众的喜好研究透了.而你也不过是观众之一.

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2009-01-11 03:33

别,我不是“搞影评”的,本职工作与电影无关,我也很讨厌影评人这种称呼,留着你自己装逼用吧。
回到你的问题,你觉得把一件简单的事情讲好看了不是艺术吗?你在那里自己糊弄自己有意思吗?娱乐片就不是艺术?那是什么?杂耍?狗屁不通啊。照你这么说所有的通俗艺术形式就都不是艺术了?拜托我问一下,什么是艺术啊?不知道的话我可以告诉你:艺术,是人们为了更好地满足自己对主观缺憾的慰藉需求和情感器官的行为需求而创造出的一种文化现象。艺术,是人们在日常生活中进行娱乐游戏的一种特殊方式,又是人们进行情感交流的一种重要手段,属于娱乐游戏文化的范畴。

拜托你可别来这儿上课了,没事自己写点东西,对了,你写东西倒是和你上面说的风格一样,一句话影评是吧?你把你在这里的回复回去整理一下发一篇吧,你写一篇名叫《娱乐片不是艺术》的文章出来看看,看有多少人拍你。

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2009-01-11 10:49

哎,别,我见你在讨论的时候喜欢猜测人家学什么的,所以我也学着你跑题一下.
把一件事情讲好看了怎么叫好看?是观众的口味做决定,不是艺术做决定.艺术绝对不是为了好看.你说到了好看,那就是好莱坞了.
照你那对艺术一大段的虚的说法,你不如说生活就是艺术呢.这个也是艺术,那个也是艺术,艺术就被你说没了.干吗要发明艺术这个词呢? 有人说踢球踢好了也是艺术,有人说我看电影也是艺术行为呢.你干脆直接说,你认为什么是艺术,什么就是艺术,你认为什么不是艺术,那就不是艺术,艺术这个词是你发明的.你对该词有最终解释权.
我喜欢看好莱坞的大片,我不知道什么是艺术,但我知道那不是艺术.我也不会看到自己喜欢的电影,就拔高它为艺术,娱乐电影就是娱乐,就是喜欢娱乐,这没什么.是几十年的我国寓教于乐的思想把你养坏了,好像是个东西就要有点内涵,纯娱乐就是庸俗,就是得恶心.放下艺术这个词那么难?就得整天把人性,把艺术挂在嘴边才显得自己有品位?赤壁就是一娱乐片.赚钱就是目的.还挖掘人性呢.真正挖掘人性的作品你又未必看得懂了.
好莱坞自己也说,我们这里虽然是垃圾,但倒垃圾也要倒的漂亮点. 人家也提到了漂亮,好看,因为观众决定什么是好看的. 30年代经济危机的时候好莱坞什么片子最流行(估计有很多你认为是艺术片的)? 观众本身生活拮据了,进电影院还为了艺术思考?人家就是进电影院做做白日梦. 这些意淫的白日梦到中国来居然成艺术了. 欣赏水平真高. 约翰福特一年拍那么多电影,短时间内奔波于不同的剧组,哪有时间搞艺术创作?他自己也说,别跟我提艺术. 你可以继续认为那是艺术,但纯脆就是热脸帖冷屁股.这些电影是制作精良的工艺品,不是艺术.

说到娱乐和艺术这里其实跑题了.你原帖是说赤壁牺牲了电影的基本规律.但很明显你连电影的基本规律是什么都不清楚. 你说要一个相对完整的故事(这个观点已经不成立了),写小说也要故事,唱大戏也要故事,建议你还是多了解一下电影是什么再来发言吧.不要开口电影规律闭口挖掘人性,搞得很专业一样.

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2009-01-11 12:49

唉,你还写了这么多,我只告诉你吧,再低俗的艺术也是艺术,只是成功与不成功、大众与小众之分。话说回来了,我要是不发言,像你这样什么东西都写不出来的专业人士上哪儿吐口水啊?

好了,这个问题我不想再跟你争论下去了,我认输了,纠缠不起,这个辩论太无聊了。你也别在我这儿非专业人这里浪费你宝贵的时间和专业思想了,好不好?

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2009-01-11 13:56

想禁我言?
艺术还是娱乐的问题本来已是跑题.你若想讨论可另开帖,不过你也不想讨论了.
你原帖那个"牺牲电影基本规律"的问题你不讨论就算了.这里冷嘲热讽算什么? 不利索

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2009-01-19 23:00

那什么88,可惜了这张嘴,连什么是艺术都没搞懂啊,很郁闷。

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Do you trust me ?
2009-01-23 03:29

麻繩大哥許多影評寫的都很到位.
可惜從回負裡看出你的氣量不大.
寫的赤壁我也覺得方向偏了.
我支持的是vincent的觀點:赤壁並非什麼都不想要.它想要成為娛樂片呀!

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2009-01-24 11:26

我记得片子出来的时候办公室一个同事很义愤填膺的说,如果吴只是为了纯属娱乐,那为什么要打着《赤壁》的嘘头呢?你瞎编一个故事跟《非城勿扰》一样,没人说你。
其实我感觉麻绳大叔的要求已经放低了,改掉历史没有问题,只求你故事性强一点,原创质量高一点。我觉得对于一部要出口的电影,而且是一部讲述中国历史的出口电影,你有一部分是在让世界了解自己国家的历史,请在做这件事情的时候稍微严肃一点点吧,为什么中国历史的电影要去迎合西方观众的口味呢?
对于vincent的评论,我看下来的感觉是,你也没有觉得这部片子好,但是这是商业大片,就是娱乐,我们对你导演要求也不高。但是我觉得,对于电影而言,观众就是客户,如果客户都把要求放低了,那么制造商如何能对自己的产品高要求呢?如果观众都觉得把要求放低点,这片子也可以了,那电影如何进步呢?为什么大片就一定不能给人以思考让人从中得到点什么呢?为什么中国看电影的人就得自己把要求放低呢?

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影评应从积极的角度去思考 打分需以客观的质量来衡量
2009-01-24 22:59

不是得自己把要求放低, 而是国产电影,电视剧的水平,把观众口味养坏了. 好莱坞靠市正常的商品规律市场规律赚钱,大陆片靠虚假欺骗和行政命令来骗钱. 这个环境是恶性循环

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2009-01-26 14:51

麻绳,你应该说一下你就是条狗的事实。

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匿名

匿名

2009-02-01 23:05

楼主不要理他,vincent88是个傻逼,我曾经和他说过话,他和唐僧一样,他能把人说疯了。他根本不是学电影的,他们家离虎门炮台很近,还跟我说过《鸦片战争》的东西,特烦人。他就像游戏里的大BOSS,甩也甩不掉。

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2009-02-02 20:41

虎门炮台。。。鸦片战争。。。boss。。。挑战我的想象力啊!

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若批评不自由,则赞美无意义。
2009-02-03 02:11

过了啊,过了啊。连麻绳自己的签名都是

若批评不自由,则赞美无意义。

这让别人还怎么回复。

莫非这里只准专业人士来表现自己很符合牛年的时代特征?

得让人说话啊,不让人说把评论关掉就是了啊。

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2009-02-03 14:20

反驳不了我的观点,就来攻击发表观点的人. 我不来这套. 真有本事的就针对我的观点. 本来那个话题好好的摆着你不讨论, 岔开话题倒来劲了,这算什么? 不利索.
还挑战想象力呢,我从来不跑题. 回到你说的那个"电影基本规律". 还没弄懂就乱说. 基本规律?你要能认识到电影的基本规律,那绝对是因为你的苦练,而不是想象力. 你不苦练,只能靠两张嘴皮子,玩玩文字游戏.
"电影基本规律"是你说的吧?说着说着自己理亏了就跑题说别的. 我从来不怕你跑题,因为我不会跟着你的思路跑题,我还是坐在原地看你演呢.我不跟你讨论题外的.你扯不到别处去的.
你说我傻逼也好什么也好,这跟讨论的主题无关.如果我也骂回你傻逼我就上你当了. "电影基本规律",你自己说的.别离开这个话题.不想讨论了就算了,别人身攻击.
你不懂就认么,认了还不服气.不服气自己苦练去. 不练又想打嘴仗占便宜,基本功不过关,打嘴仗也会输的.

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2009-02-03 22:04

你都懂,你是宇宙大导演,大导演阿里88。

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2009-02-06 01:19

看得出麻绳累了 耐力也很重要啊

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看电影就是享受 不但要享还得受
2009-02-19 23:48

08年上映的中国电影就像现在的中国男足,我看一场就想骂一次。难道大导演就只有导北京奥运会开幕式的哪个谁了吗?

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匿名

匿名

2009-02-19 23:50

08年上映的中国电影就像现在的中国男足,我看一场就想骂一次。难道大导演就只有导北京奥运会开幕式的哪个谁了吗?

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匿名

匿名

2009-02-27 13:46

说实话赤壁确实是一部什么都不想要,仅仅只是娱乐的电影,所以我连看都懒得看。

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I love Scarlett Johansson!
2009-05-09 07:21

To 时辰:
你跟88辩论的那篇所有评论我从头看到尾,这次终于忍不住留个言,历史研究生的度量怎么这么小。。。。

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2009-01-08 17:53

想要钱呗。。。

韩三平估计乐死了。。。

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电影让我们在平凡的生活找到了升华的感觉

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