lento的博客：五月花

主持人：各位新浪星座的网友大家好，欢迎大家在下午的时光光临我们的嘉宾聊天室。

　　今天我们请来伦敦占星学院的英格丽张老师，为我们解答土星对冲天王星，会对这个世界有什么样的影响。首先先请我们的张老师跟所有的网友打声招呼。

　　英格丽张：各位网友你们好，我非常高兴又回到北京。因为今天来的比较匆忙，我们可能有点晚了，所以在这儿向大家道歉。

　　主持人：很多网友觉得我们的访谈题目很怪，因为您之前可能喜欢谈人生，谈一些宫位对人生的发展有什么样的帮助。今天您偏偏选择了土星对冲天王星，而且偏偏是11月4号，就是土星对冲天王星的第一天，网友就想问，您为什么偏偏选择这个话题、这个时间？

　　英格丽张：因为大家都知道，星相学家是观天的，之所以选择今天，是因为今天土星和天王星第一次对冲，在以后两年还有三次。第二，今天也是美国的大选日，这是两个重要的原因。

　　之前我在伦敦这几个月，采访了很多星相学家，包括英国星相研究会的会长罗伊，我去他们家采访了三次。所以，我们的主要话题就是天王星对冲土星，还有冥王星进入摩羯座，世界局势将会发生什么样的变化。我的第一次采访在7月份，7月份的时候我们已经谈到世界局势的新改变，很快大家就知道金融风暴发生了。金融风暴在发生之前实际上我和罗伊在这儿谈了很久，关于我们的价值观会发生什么变化，在以后的两年中，过去所具备的物质价值观将会发生巨大的振荡。

　　主持人：英格丽张老师，您刚才也说到了金融风暴，关于很多人的价值和物质世界的抵触。这里我想提到今年年初恰好冥王星从射手座移到摩羯座，一瞬间感觉到人们从嘻嘻哈哈乐观无忧无虑的生活一下子转到要面对很多物质上面带来很劲松的一种感觉、压迫，包括股票，有人几百万现在变成几万，包括地震、食品安全，包括之前没有事情发生，一下子都出来了。冥王星落入摩羯座，再加上土星对冲天王星，这个世界会怎么样？

　　英格丽张：可能大家这样想，可能是行星导致我们成为今天的状况，实际上这并不是星相学家真正的意图，我们并不认为是行星导致了社会这样，更多是人类集体的意识在推动着社会向前走。行星无非是一个指针，告诉我们集体的意识走到了什么阶层。

　　所以，就像这种状况，土星对天王星大概发生在1873年，大一次导致美国历史上最大的股市坍塌。所以，华尔街居然停止了一天开张，导致了400家银行关门，一万多家企业破产。现在我们无非在重复历史。当然并不是说由于土星到这儿，使得我们发生这些，而是我自己最近更关怀的是，不再仅仅局限于个人，而是我们集体，作为整个地球、人类发展，我们的价值观是不是应该有所改变？因为在过去300年，整个人类都是追求高速的发展物质，大批量的生产，我们产生了很多很多没有必要的产品，所以导致环境的恶化，地球上大家都知道在南极的臭氧层越来越薄。

主持人：温室效应。

　　英格丽张：我们不断向地球索取，但是不是我们真的需要这么多东西？这是我最近和星相学家总在讨论的问题，整个人类何去何从？我们还要继续向地球索取，不断地促使经济飞速发达，创造这么多东西，我们是否真的需要？这是土星对冲冥王星带来新的思考，因为本来土星象征着缩小，天王星是爆炸，两者之间主要的关键词就是压缩和解放。实际上很多情况之下，过去这种价值观已经使得我们走不到出路了，甚至大家可能也知道，最近在西方最畅销的书居然是《资本论》。

　　主持人：而且是圣诞最好的礼物，畅销书之一。

　　英格丽张：对，原来大家可能都是很崇尚资本主义，甚至因为我出国的时候也是20年前，我们都是崇尚资本主义出去的。大家想不到，这次我在伦敦，和我以前的很多朋友相聚，这批人都成了保皇党，都称自己是保皇派，因为明显资本主义已经告诉我们未来了。在这儿的时候也谈到资本主义制度建立在物尽天泽、弱肉强食，实际上建立在人性之恶之上的，大家拼命在索取、竞争。回过头来这些年很激进崇尚资本主义的人，现在都发现社会主义的优越性。所以，由此之下我们这群人在这儿谈的时候，让我一个国内去的朋友很感慨，说我真想不到你们这批人这么爱国。实际上因为我们不是在这儿空喊着爱国，而是自己历经了这么多资本主义国家，看到资本主义怎么样发展，确实带来物质的极大丰富，但是有时想你真的需要这么多吗？这次我在伦敦收拾东西的时候，发现我有那么多衣服，我就觉得很惭愧，所以从今以后我不准备再这样消耗了。我们真的需要吗？真正带给我幸福的确实不是这些物质，最后物质我们没有的时候，很崇尚它。当你有了以后，你自己发现这些东西不是解决你生命根本的问题。

　　主持人：这里有一个金牛座的网友，他就根据您刚才说的，他有一种想法，他说张老师，您肯定是有了，要不然你看我没有房子，我没有车，我的精神世界很痛苦，因为我想要，这是不能改变的。

　　之前新浪星座请来的专家说土星对冲天王星，导致一个推论就是明年水瓶座很遭殃，明年水瓶座要缩减，他们的责任感要经历一个过山车上升下滑的感受。今天听您说了以后，发现原来土星对冲天王星不单单是水瓶座不好或者是哪个星座不好，原来是带给这个世界，包括所有12星座的人都会有这样一个经历。

　　英格丽张：对。

　　主持人：刚才金牛座的网友就说，像他这样的人也没有物质，何谈精神呢？

　　英格丽张：我倒是挺理解的，现在不是空谈精神说教，但是人们都要走过这个历程，我们就是走的比年轻人早一些，先经历了。经历了，你最终发现这些东西真的没有带给我任何精神的品质，我的生命没有因此变得幸福，很大程度上，我的下一部书讲了很多我的心理历程。你整个人生的迷失，不断地向外索取的时候，你自己实际上是越走越空洞。但是我只是告诉大家，存在这么一种出路，生命可以由此变得比较完满，但是并不是反对别人拼命地去追求。所以，金牛座这位朋友我非常理解，尤其是金牛座比较需要舒适的环境

主持人：关键金牛座喜欢这个东西看得见、摸得着，要不然哪怕给我一个存折我都不觉得好，还是拿着钞票的感觉好。

　　英格丽张：对，所以我非常理解大家这样说，我在这儿强调一点，我并不是反对人们追求物质成功，只不过有这么多前人的经验可以借鉴，你有多种方式可以追求成功，你依然可以追求，但同时注意建立自己的心灵世界，你会路走得比较EASY，不会最后最后两手空空。所以，我下一部书中会讲很多故事，当然它是真实的，无非主人公不是我，但实际上大部分经历都是我的。从你有很多东西到你一无所有，因为命运不可预测，就像今年的大地震，我们谁也想不到那里面会死掉多少亿万富翁，多少权势人物。乞丐和富贵都是一样的命运。

　　当这些东西到来的时候，我们怎么面对？我们对生活不要抱那么多幻想，但是你依然可以浪漫地生活。这就是我想说的，无非我们今天时间比较短，我们可能不能走那么深入。

　　网友(河北双子座)：赞成您的观点，根本不需要那么多东西，干吗生产，不需要看书，干吗要看书呢？

　　英格丽张：我觉得我们这个双子朋友真的非常聪明，其实他这里面已经点到了很多在我下一部书中点到的重点，就是关于我们人类，我们的大脑，现在发达到我们以为发达，但实际上我们越来越笨。我的一个朋友是教授，做脑神经研究，发现人的大脑皮层越来越发达，装的信息越来越多。但是这些信息都是昙花一现，毫无用处。可是真正我们实质的东西装的少了。脑袋里装了这么多无用的东西，最有用的东西没有装。所以，我们会记得这么多电话号码，哪儿卖便宜东西，哪儿又有什么新电影上市了，哪儿又出什么新小说了，但是所有这一切又给你带来了什么？

　　所以，我下面那本书叫《灵魂商术》，在我们大脑里有一个点叫天点，让你思维生命最终是为什么。当考虑这些东西的时候，发现你的逻辑思维是不工作的。所以，很多很多知识确实是无用的，只能叫一个信息，但是最有用的信息就是没有。

　　主持人：您下一本书叫《灵魂商术》，但您是把灵商第一次引进过来，让我们知道除了有IQ、EQ。

　　英格丽张：还有一个SQ。

　　主持人：还有一个灵魂商术。

　　网友：咱们刚才谈的好像跟星座没关系，但是刚才您所说的很多国家选择资本主义，而中国却选择社会主义。

　　主持人：又隐身一个比较有趣的话题，也是我们之前讨论的，国家要星座。之前我们讨论中国什么星座的时候，说中国建国10月1，就是天秤座，美国建国4月1，就是巨蟹座，您去过很多国家，你去体验以后，您觉得中国真的就是天秤，美国真的是巨蟹座吗？

　　英格丽张：其实国家和文化还是两种概念，中华人民共和国是天秤座，但是我跟星相会长罗毅谈的时候，觉得中国生辰图早就应该变了，因为中国经过这么多大变革，尤其是经济改革，很多东西变得已经跟过去不一样了。当然抛开中国这个国家不谈，作为我们文化谈，中国这个文化实际上是巨蟹座，所以，我们会发现从我们文化里头，我们要讲根，叶落归根，在我们身上特别明显，现在我们这批人都过了40岁，都是无限爱国，无限找自己的根，你知道你再怎么变成资本主义、西方的怎么样，最后还是个中国人。而且尤其是最近我在国外跟很多星相朋友发生重大冲突，由于政治问题，关于西藏问题等等等等，一到这会儿的时候，你就知道你是中国人，我再怎么说我是宇宙人，但是我首先是中国人。所以，中国巨蟹文化之下，都是爱自己的文化，爱自己的根，君君臣臣夫夫子子，这是我们管理国家的方式。但是对于美国这个国家是巨蟹座，我曾经在我的《星相与成功》上写了，但是都被删掉了，写了几个国家的星座，比如中国是巨蟹，英国的摩羯，因为我在英国非常长时间，我就分析英国人的性格。再加上德国的天蝎，德国是非常天蝎的，法国是狮子，你会观察这些文化，理解他们的人。

主持人：我特别赞成您说用文化定义一个国家的星座，因为我前一段时间去日本，日本人真的很处女，他们的原则性，遵守规矩，包括爱干净，包括从小可能5岁之前的那些小孩，真跟樱桃小丸子似的很活泼，但是一进到小学里，大家都遵守秩序，每一个人都非常守规矩，我觉得这太处女了。我去那儿生活真的很高兴，文化体验很好。您也是给我们引进了一种新的方式。您刚才说参加英国占星大会，里边有很多高端泰斗级的人物，我想问9月份的占星大会到底是一个什么样的情况，包括谁去，有没有什么新的学术观点？

　　英格丽张：7月份我去了星相学术大会，9月份是英国星相学家协会的大会。7月份这个更加偏重于学术研究，7月份我还专门写了关于中国《易经》。9月份的大会让我非常受益，是在于9月份我在这儿认识了星相学家阿兰欧肯，这个人可能是最早的星相学家。阿兰欧肯在28岁的时候就已经出了4本书，我上了他的大师班，我觉得阿兰欧肯建立了一种以灵魂为中心的星相学，以后我会慢慢不断地讲到，这正好是我在学习、寻找，然后就碰见了这个大师。而且其中有两个65岁的星相学家对他崇拜的，这是我的两个新朋友，这个人肯定是这个时代最伟大的星相学家了，他非常热爱中国，来过中国，我们俩一起吃过早饭，挺有意思，他总问我，我去中国为什么中国人这么爱算命？都愿意问我明年怎么样，干什么，但是他们没有关心我自己这个人应该怎么样。其实这也是我一直在关心的问题，我们生活的权利是给了别人还是我自己，可以建立我自己的生活。你自己的生命你负责，所以你也可以让星相学家负责，但是星相学家真的能够算你的明天和未来吗？算出来又如何？如果你自己本身没有意识，星相学家一算一个准，而且甚至现在我觉得到达了根本就不用算，常常你一看这个人你就已经知道他会怎样，他的生命曲线已经完全在他的气场里摆着。

　　所以，在这种情况下，你可以昏昏沉沉一辈子，稀里糊涂活着，当然你自己也可以超越命运，找到你的灵魂，这就是我下一部书不断讲的。你的生命是有权利的，你有自由意志选择你的生活。所以，不是说命运主意你就一切都定好了，不可改变的。只有你自己没有意识，这些全定好了，因为你该学的课程一个都少不了，此生不学下生接着学。我最近刚在《时尚》杂志上写了一篇专栏，叫做业力星相学，业力就是前生后世，当然我们不是说相信前生后世，但是会给你生命的一种展望和延续，你对很多不理解的事情你要知道没有一个隔断层，一夜成才的可能性不大，生命延续的过程是不断在学习，你为你的生命负责任，就得把它当成一个大长河，看着弯弯的河流如何在走，你能够选择你的小船怎样行驶。所以，我在这儿一直强调我们要有自己的意识，也是这个原因，我非常非常喜欢阿兰欧肯。

　　在这儿还有一个争论就是关于星相学何去何从，还有一个就是技术到底工作不工作。这么多新技术产生，很多星相学家是反对的，现在出现了很多算的新技术，我们的生命不可能都变成数字，最后给你精密的一度两度，你在这儿解释这一度，这是不可能的。星相学最后是干什么来的？大家都觉得星相学是算命，知道星相学是帮助你认识自己。但认识完自己又何去何从？其实它有很多引申的关于生命的大问题，也是9月份的主题。但更重要的还是美国的大选，谁将做总统，会发生什么。

　　主持人：其实明天就知道了，包括很多人说要算命的时候，让我们的专家预测的时候，我觉得其实等着美国人去票选，然后有一个人宣布谁是美国总统，等待那一刻的惊喜反而比我们算，像押宝，50%的概率，跟押宝押出来的惊喜完全不一样，那真的是惊喜。

英格丽张：我自己本人看着更觉得无所谓。因为我自己觉得美国作为这个国家，已经在走下坡路了，他们很多方面领先。我们这一群人是对中国充满信心的，除了海外的一些中国人，甚至很多星相学家，连阿兰欧肯一直坚信，在这个世纪以后，中国在世界上将会起到很大的领导作用。所以，关于谁当没有总统都无所谓了。更重要的是，我现在更关心的是中国的这些网友朋友，因为大部分人都是80后的，我也被看为是80后的朋友，我们有很多同感，我更关心这批80后的人，很快他们会走向很重要的岗位，这个世界引领的可能就是他们，最终中国在这个世界上如何扮演我们领导这个世界的角色。因为现在像西方这种方式，世界是无法和平的。中国文化有这么多优秀之处，我因为最近在学《易经》，我就觉得非常震撼，《易经》对我理解全球，作为阴阳能量的交换，现在东方在起，印度、中国都在起来，不仅仅是我们的经济，其实最终是我们的文化。印度以印度教为背景的印度哲学，对西方有巨大的影响，很多心理学的东西都是来自于印度的瑜伽哲学。我们中国的易经文化和中国的道禅佛，当然佛并不是中国原始，将会对西方的阳刚、竞争、掠夺、侵略，对这种文化将会有很大的融化。我们要在这种世界交融中找到平衡点，过去300年东方确实是被西方侵略了很多，他们有很大的自豪感。但是现在很明显，尤其是我们奥运之后，明显都能看到西方的嫉妒，其实我跟他们发生很多争论，主要是由于中国在崛起，很多东西他们在批评，一个劲地暴露我们所谓阴暗的地方。

　　就像媒体，为什么我最近一个劲批评媒体，因为我们所看到的电视和在中国看到的完全不一样，他们的大脑也被洗了，就认为中国是这个样子的。关于西藏问题，拼命地批评。所以，我们到那儿自然就会发生冲突。既然是星相学家，本身是不关心政治，就不要讨论政治，也不要批评我们。当时还挺有趣，一个美国的星相学家问我，你是中国来的，你真勇敢。我说怎么回事？他说在中国没把你抓起来。他们想象中国好像真的就是一个很暴力、很专制的国家。实际上媒体的宣传，尤其是在3、4月份的时候，关于西藏问题简直你在那儿看到的和我们所听到的完全不一样。

　　我也在那儿问星相学家，你去过西藏吗？他说没有去过。我说你要没有去过，我们两个人都不要再发言了，不要为此再发生争端，你自己亲历一切，你才有发言权。所以，不要这样子这么盲目，总觉得自己好像知道一切。但是作为星相学家并不是你就知道一切，而且确实知道的也许更少，因为会给你一种自大，你总以为你把握了宇宙的绝对真理，所以高高在上，对一切事物都是持批评的态度。

　　主持人：这样我觉得蔓儿是狭隘了，因为我们之前没有一个眼睛替我们去看占星学，我们还以为开大会就是针对一件事情大家说一说观点，算一算，我们一直以为会是这样，没有想到是您所说的这样。

　　英格丽张：当然大会会有很多课程，有很多名人都到，利兹格瑞实际上是讲南交、北交，但是南交、北交，有一个印度星相学家也讲这个，一讲肯定会跟印度的很多宗教有关。但是利兹格瑞不是进入宗教精神领域。罗毅会长对心理星相学也有看法，他自己本身是古典星相学，主要是算国家大事，比如大选、国家灾害等等。但是罗毅这个人很让我敬佩，他是38年出生，很大，每次我去他家，都让我住在那儿，亲自给我做中国饭。闻完了，我说这是什么，他说这是中国饭，我不知道我在吃中国饭。说好吃吗？我自己咬咬牙说好吃。好吃再吃点。但是他有很大的思想，对于人类的关怀。罗毅本人是水瓶座，四个水瓶座再加上双子，在那儿他滔滔不绝给我讲了几个小时，都录下音了。从他走向星相学也学很多，他原来是一个学校的校长，讲到关于星相学的儿童教育，这也是一个很好的点。我们俩主要谈土星和天王星，关于人类往哪儿走，将来会怎样。我听完他讲，真的觉得英国政府应该把他雇去，至少你也听一听作为一个星相学家看他们做的很多大事情，也会从人类整体发展看，不要总考虑你自己国家的利益。

　　主持人：也不要单单考虑个人会怎么样。

　　英格丽张：对。

　　主持人：有一位网友在您博客提出的问题，我专门摘出来，我觉得他提的问题特别有意思。

　　网友：听说美国月的第一人曾经去过美国占星学院做客，讲述自己的经历。

　　主持人：这里我们就引申出来很多网友都想积极感应，都想戴一个什么东西，或者是去哪里游历一下就不一样了，就像水瓶座就不用那么痛苦了。这位网友就特别有意思说，是不是那些登上太空的宇航员，包括杨利伟，包括这次神七的三位英雄，他们是不是真的登上去以后，回到地球命运就不一样了？

英格丽张：只有他们给我们解答他们真实的感悟。但是我自己说一下，阿姆斯特朗实际上是在英国灵学院，不是在占星学院做的讲座。他在灵学院做这个讲座的时候就是当登上太空，在那个地方望蓝色地球的时候和望宇宙的时候，他一种浑身的震撼。这在心理学上、哲学上也讲叫超意识，这个人一下子你的生命会由此改变，很多人也通过别的，打坐的人也通过这种体验改变。那一刹那你发现，上帝啊，我从哪儿来到哪儿去，离开这个小小的地球，肉体生命就再也活不下去了，在那种状况下望着宇宙，就觉得我们人类的渺小，我们由于重力被吸引到那么一个小小的球体上，我们在这儿拼命创造很多东西，生命的年限不过百年而已，挣到的和挣扎的这一生何从？这是他们主要所思考的。不仅仅是阿姆斯特朗，好几个美国登月的最后信神学或者是相信宗教，这一刹那改变了人的精神，就像你突然看到了月亮的全景，你总要看半个牙，但是突然看到全景的时候有一种震撼。所以，他们就由此对生命有一种整体感，而不是我们仅仅是一个小人物，在地球上挣扎，或者在地球上即使变成一个大人物，也逃脱不了生老病死，你到底能控制什么呢？你能控制很多东西，是你可见的，但是很多别的东西在控制着你，就是我们如何洞悉更高的宇宙规律。这个是好多登上月、上天的人所感悟的。当然因为我没上过，我坐飞机的时候就望着天空，因为我自己从小就长在青藏高原，是望着天上的星星长大的。我每天在那儿想，更孤独，看着行星的时候，总是忘记自己的存在，有时你想我是哪颗行星，总想着自己是天上最灿烂的那一颗。但很可能每个人都是流星，我们的灵魂才是那颗永恒的心。

　　主持人：我又从您的博客里摘了一个网友的问题。

　　网友：我专门给您写过信，我在接触星相学之前不只一次思考过我为何而生，为什么理想而终身奋斗。

　　主持人：这就让我联想到现在很多人不管是80前还是80后，不管是我们的祖辈还是后辈，都觉得男人就是为了事业而生，女人就是为家庭、孩子而生。我想问一下英格丽张，您是为什么而生，您是为星相学而生的吗？

　　英格丽张：这个问题真的特别难回答，因为肯定关于生命的意义，它是非语言能够给自己一个定义，我觉得我自己的生命中不断在变化，一个时期有一个时期的感悟，但是现在你有更多的感悟，自己对自己的生命负责任。我可能现在更多是关心我自己的灵魂，能有多大的能量，自己的灵魂是不是自由的，那你自己这个生命是不是真的自由。

　　这位网友也想我想起来，还有好几个网友提出类似的问题，因为在回信的时候，我通常没有那么多时间写。这些网友实际上让我感觉我存在的意义，这是外在的。因为你还能够对人产生帮助，除了自己在不断地让自己的灵魂净化，自己的生命不断地再圆满，自己同时对希望走你同样路子的人能够产生帮助和影响，并不是说非要有一群人跟着我走，完全属于一个灵魂在低级的时候渴望操控。这些网友挺让我感动的。

　　提到生命的意义这些问题，能想到这儿的网友，都已经自己对生命意识有了知觉，但是关于生命意义这个东西，完全不是任何人可以给你定义和回答的，你只有自己不断地渐进地在悟，而且永远要相信这个意义在不断地变，最高境界，说真的，我认为雷锋的境界很高。我最近不断地在写到雷锋，因为我觉得雷锋这一生是很圆满的，自己死完了，精神永在。我们这一代人谁不知道雷锋啊？都说雷锋很傻，但是雷锋很幸福。所以，他的生命只有他去感悟。这也是天天为什么我看很多媒体，时尚的弄潮儿，还有这些财富人物，很多这些人不是特别关注，甚至我好几个月都不看电视，我从来不读报纸。所以，美国发生什么也不知道，我也不在乎，但是我就觉得，因为更多是我们的生命我们自己感悟，我们不是通过模仿他人的行为，常常是他人的精神能够对我们产生影响。

　　我最近洞悉到、感悟到雷锋。因为网友一方面给了我很大的回馈，你在这儿辛辛苦苦写这个博客，而且给了我一个精神家园。本来我是一个很自由的人，最后你有了牵挂，是因为有这么多人在读这个文章，对他们有了帮助，你就会不断地要写，不断地有东西出来，这让我自己觉得，我作为存在的一种外在，是很有意义的。当然我内在还是更关心我自己的灵魂要不断地有能量，要更加自由，能洞悉更多、更高的宇宙规律。所以，这两者的结合，是我自己对我此刻生命意义的一种展望。

　　主持人：您刚才说到雷锋，我们之前也有网友去讨论过雷锋到底是什么星座。因为很多网友觉得人星座化是一个理解人的好方式。雷锋无非是两种星座，一个是处女座，要么有服务意识。要么是双鱼座，有牺牲精神。而最后一查雷锋居然是射手座的，我们崩溃了，射手座的人竟然也能做这么伟大的事情，同时我们认知，原来星座不能禁锢一个人，到底他想做什么，他想做了他做了，然后才能真正体现出来整个也许是星辰图的定义，也许是他灵魂的学习的定义。

最后一个问题，如何认知星相学，您博客里写的挺杂，包括对12星座的重新认知，帮助星座改变的风水，包括您小说的连载，包括对地震的看法，很多网友说有些东西讲得非常高，但是有些东西又写得非常浅显，他们觉得怎么样能够把很高深的东西真正在活着的时候给运用起来。很多网友，包括男网友都说，张老师，您这不对，您老写如何以12星座男人谈情说爱，为什么没有与12星座女人谈情说爱，女人比男人更难理解。这是一个问题。

　　还有网友问为什么同样一个星座男人跟女人差那么多。比如是一个白羊座的女人，她可能就是大女人，很爽朗，而且很好接触。如果变成一个白羊座的男人，就跟堂·吉诃德一样，傻不啦唧，举个大棒子就冲出去，没有什么结果又去开创第二战场。怎么能够差得这么远呢？

　　英格丽张：实际上第一个，星相学是一个手段去认识人，但是不能把人局限之内。当然人生来确实有它一定的真实性格，这个性格最终不能真正变成你的性格而已。这也是当过完了星相学之外还有更高，你需要超越。性格就是命运，你仅仅是作为你的性格，你的性格会导致你的命运。你说到白羊座的性格，因为白羊座是春天第一个座，就像一个小婴儿出来，是非常简单的，当然也很可爱。所以，他的勇敢无畏，无知者无畏这种精神有时很让我们敬佩。你要弄一个复杂的摩羯座，考虑半天两年才做一个巨大举动，一生都投入，当然他也很扎实。所以，每一个星座都有它的优势和局限性。理解星座最终都要看它的两个极端，它的优势和它的阴影，最终我们如何发扬优势，超越我们的阴影，你的阴影想摆脱是不容易的，它在那儿，肯定永远具备你星座一定的阴影，但是别让它爆发，你就会很好，就不会做你命运的奴隶。希望网友不要把进行12星座歧视，关于雷锋是射手座，射手座怎么就不能这样子呢？其实很多射手座是很可爱的，射手座有一种热情洋溢，而且高瞻远瞩，站得高看得远会让其它11个星座很羞愧，你讲一个东西他都能给你干一个更大的，射手被木星主宰，木星无限膨大，当然射手座也善于吹牛，善于承诺。但是射手带来阳光灿烂，就像星星之火可以燎原，你给他一个点，他认为地球可以被他转起来，这种精神很值得敬佩。

　　说到这儿，12星座各有优势，但是我们不能把自己限于自己的星辰图和自己的星座，你一定要到最后把12个星座你全能做，每一个座都能理解，这样才能达到圆融了，就像中国太极就平衡，但是你生来是不平衡，所以你要使自己的生命达到圆融。

　　网友：您现在这么幸福，肯定算命算多了，也让大师算过，您自己也算过，所以您才能达到现在这样一个境界，让大家不要去算命。

　　网友：因为之前您也自己保护得很秘密，听您聊这么多，您老公肯定特幸福，娶一魔女。

　　网友(双鱼琥珀)：好一个英格丽张，真漂亮，像一个印第安人。

　　主持人：所以我们的网友对您的评价，他们一方面又是非常崇敬您的心态，从下面往上看。一方面又觉得您可能站得太高了，所以您能现在这么滔滔不绝向大家讲解。我想替大家问你，你是不是算过很多次命，是不是一些星相大师都给你算过。

　　英格丽张：算过，算是解决不了你任何问题的。

　　主持人：那些大家给你算命会说什么？

　　英格丽张：说的东西就多了，各自不一样，我常常愿意让各个大家给你算，因为每次你有新发现，但是这种新发现还是在于你自己体悟。当然我这个人也是比较盲目乐观主义，愿意把我好的东西不断拿出来说，坏的东西扔下不管，但实际上你知道坏的也是存在的。我的生辰图是T三角，张力很多，土星几乎和我的每一个个人行星都有关。太阳90度错火星，准准相错，可想我有多少冒险精神，这也导致我自己出了两次重大事故。但是从此以后就开始学会文雅一点行事，不再冒这个险。因为他有那么多能量需要爆发，年轻的时候我是运动员，最后出了这么多事情，也不能再做这种身体上的拼搏了，就回到内在了。当然不是反对每一个人去算，每一个人都有一个生辰，那是一个起始点，你的人生按照这个起始点运行，这个点你知道了很好。但是你不用算这个公式走到哪儿发生什么，这个没有给我带来任何优势。我曾经被一个人算过，告诉我第二年有多糟糕，但是我不听，因为我不相信，首先当然因为我觉得，你要是不相信它也就不存在了。第二年有血光之灾等等很可怕，还让我买一头猪杀了祭在什么地方，替你这个人做什么，这都是十好几年前的事，我都没听，我根本不要想，到了第二年什么事情也没发生。

　　所以，大家要知道算命和星相学有巨大的差别。算命作为一种生意的存在，有很多人愿意给你一种恐惧。但是作为星相学，星相学家不愿意让你恐惧，你的生命本来是一个花朵，需要一定的时间绽放，你需要理解它。所以，我不要让每一位朋友都吓得要命。你这样是索取人家的金钱，不给他的生命带来任何成长。你算他一辈子，把你全算完，你一样没成长，灵魂还是在那么低级阶段，毫无用处。这个是我劝告大家不要算命的。但是自我认识是永远存在的，你要不断地去认识你生活中发生的事情，尤其是矛盾挫折发生的时候，你往往会回到自己。

　　所以，星相学在十几年前就给了我一个很好的工具，当事情发生了，你知道我一定吸引这样的事件。第一，我不要去解决问题了，问题我是解决不了的。我第一件事要想什么样的特形使得我吸引这个东西。因为有一个原理，你把自己的阴影都会倒在外头，你一定发生了特别厌恶的人和事，但是常常你发现这样的事情发生了，其实最大的受益还是自己，痛苦是你，但是你慢慢会开始从内在把你自己的阴影给找到。这是我自己不断认识，杀掉自我，你就不再进行很多跟别人的竞争、对比、你自己的敏感、他是不是说我了、这个事情我受益多大，你的眼光不在事情上了，你会更加以你自己的灵魂为一个中心。

主持人：继续第二个问题，您老公是不是特幸福？

　　英格丽张：对，我倒是很感谢我老公，因为我一直告诉他，我很感谢你把我变成了我自己。因为我多少年前的时候，其实跟好多现在向我求教的朋友一样，希望找一个伟岸的男人，把自己的一生交给他，彻底安全了，但可能你找了一个最不安全的人，最后从你自己身上找到安全了。我多次告诉他，我特别感谢我找着了你，你最后帮助我找着了我自己。我老公说，不客气，这都是我应该做的(笑)。这个事让我笑了好几次，每一次我都要深情感动他很多的时候，他说不用客气，这是我应该做的，一点都没有羞愧。

　　主持人：我觉得很像风象星座的人。

　　英格丽张：他是双子。因为我自己也是在找我的阴影，我的启明星假面具也是双子，你会找到一个双子，在这个身上发现自己的阴影。我最憎恨他的就是他的多变。但实际上最后发现，实际上这成了一大优势了，因为我也是最后学会在自己身上的变，把你自己身上没有意识到的，因为你戴了一个假面具的时候，你不知道你戴这个假面具，但是最后把这个能量运用到你自己的生辰中，因为我主要的生辰取向是定，持久力特别强，拒绝变化。但是你生命中一变就是天翻地覆的大变化，双子又受不了。所以，在这期间，跟他我学了很多东西。所以，我们的婚姻是一个很反常的婚姻，大部分家庭都不能想象这种婚姻怎么能存在呢，但是它以其特定的形式、特殊环境下还是存在，而且目前还一直存在得还不错。

　　主持人：包括我之前跟您私下聊的时候，包括您老公上亿的官司，如果讲给我们网友听，人家肯定说张老师很旺夫。

　　英格丽张：对，但怎么能引这么一个官司？其实这个挺有意思，按说可能是不是中国人第一次被人告种族歧视。可能好多网友还不太知道，因为我先生被他的一个部下起诉了2600万英镑种族歧视，说他种族歧视另外一个英国少数民族。但是我先生是那儿唯一的一个中国人，他自己是老板，底下全是白人和这个少数民族。这个官司打了将近两年，这两年他非常痛苦，也成长了很多，我几乎是他的心理学家。其结果我们是大获全胜，连律师都很吃惊。因为前面他们公司两次被告都输了，都赔了很多钱，这次他们上来就准备投降。结果没想到，人家对方不接受投降，非要打下去，打下去以后，他们牵扯了几十个证人，他的手下全部出来给他作证。最后有趣的是，这个官司是两个少数民族之间的战争，作证的和律师、法官全是白人，最后当然中国人大获全胜。当年这个官司将近4个亿，你想如果输掉这个官司，银行会受多大损失，他在公司里将会怎么呆着，都会成问题。但是现在赢了，大家就庆祝。

　　作为中国人，他在这个银行里也是现在走哪儿觉得趾高气扬，大家都知道这是中国人。我先生也是通过这件事情无限爱国，走哪儿都说我发现中国人最伟大。实际上当我们走遍世界各地以后，你再去看中国人的勤奋和在世界的成就，每一个中国人都会为自己自豪。

　　主持人：谢谢张老师今天能够带给我们这样的话题。在结束这次访谈的时候，我突然想到在去年土星进入处女座的时候，很多人预测处女座的人在08年一定特别倒霉。但是我听说了一个传闻，股神巴菲特是处女座的人，他反而成了世界首富。刚才张老师说她的老公是双子座，可能星座预测双子明年不好，但是您听听跟您同样星座的人都在经历着自己的课题，所以与其去关注我们的专家预测这一个星座明年怎么样，不如关注我们自己明年设定的目标是什么，需要做的又是什么。

　　感谢再线的几百位网友的关注，感谢你的参与。今天的访谈到此结束，谢谢大家！

　　(聊天结束)

五月花

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(转）聊天实录：英格丽张聊土星冲天王星对世界的影响

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10月13号

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