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小托我觉得……

我才不要两个人一起伤心,你伤心完了,我再伤心……

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日志

《赤壁》——人物的模式化和颠覆性/瑜亮关

小托 发布于:2008-07-13 11:09
 
加点在这里……

 
在吴宇森开始拍赤壁之前,我就在想他一定会把瑜亮关系作为一个重点解说的对象,而在他挑选了周润发和梁朝伟分别想扮演周瑜和诸葛亮的时候,我就觉得赤壁中的瑜亮关系在吴宇森的理解里,一定一直是符合他所有电影中男性关系的一个母题。所以他也忍不住选用了他最熟悉的两位演员。
 
一见如故,旗鼓相当,似敌似友,并肩作战,貌似各有特色,截然不同,但却有某种一样的特质。
 
硝烟、战火、枪战、暴力--------------在这些他驾轻就熟的元素引领下,他的每个故事里都会有一场大同小异的兄弟相遇,《辣手神探》里的发哥和伟仔,《英雄本色》中张国荣周润发和狄龙,《纵横四海》中的张国荣和周润发,总而言之,就一定会有这样一个母题。
 
在《三国演义》的原书中,罗贯中解读的瑜亮关系充满一种算计的阴险,一种极端的对抗,和接近势同水火的小气,绝对不是朋友,也永远不是,就算诸葛亮最后狠狠的哭了周瑜,在我的理解中,那貌似是一种政治炒作。而他们的对决,是以诸葛亮的完胜而告终的,充斥着作者十足的偏爱。
 
在我少年时代,还天真的喜爱着成王败寇的时候,为里面狠狠耍了一圈的帅诸葛亮好生倾倒了一番。
 
但年纪大了,重新再去理解和想象,总觉得这个故事和对抗不能这么简单,一方多智近妖,一方粗鲁小气,在想象力和世界观要求复杂要求人性要求狗血(喷)的时候,我觉得,罗贯中老师,您未免也太偏向孔明老师了吧。
 
我一直也觉得赤壁的第一男主角就是周瑜,人家好好的练了兵想了火烧连营亲自上了阵,咋就让诸葛亮全抢了功呢,舌战群儒,草船借箭,借东风,到最后三气周瑜,啥叫男主角没地说理,这就是经典的例子。
 
而吴宇森曾经说:周瑜这个人物符合他对世间男性所有完美的想象。
在这种偏好的指引下,吴宇森对于瑜亮关系的解读是推翻了罗贯中的想法,周瑜的出色不再是《三国演义》中的标签式的堆砌,而是他近乎花痴的仔仔细细的描写,够英俊够冷酷够文雅够温柔够有范儿,还给他找一个全球男人的梦中情人林志玲老师做小乔,对了,他除了会治兵外还得有点文艺,你记得《辣手神探》里的猛男都得会吹萨克斯吧,所以周瑜人家还符合他的要求——曲有误周郎顾——那可不是吴宇森编出来的。于是,他安排了一长段的周瑜听小孩吹笛子。
 
而他解读出来的瑜亮关系,其实也并非复杂和人性,如他多年来的电影一样简单,天真简单直接,但是,至少能打动我,应该说从来都能打动我。
周瑜和诸葛亮就是一见如故,即便各为其主,在赤壁一战中,他们是朋友是兄弟是并肩作战的战友,他们彼此信任各出奇招并且绝对不心存芥蒂。
这就是吴宇森的解读。
 
吴宇森说:“我才不要拍草船借箭,我不认为在那个形势下,诸葛亮和周瑜还会勾心斗角,这不符合我的世界观。”
他真的相信,就是在千钧一发的时候,在危机战乱的时候,存活着的绝非尔虞我诈,同生共死的团结,再土再傻,吴宇森老师没怀疑过,小马哥会丢下他的兄弟吗?袁浩云会杀死江浪吗?
 
都不会,在他的世界里,爱是万能的是狂妄的,热血也许解决不了死亡,但死亡绝不夹杂阴暗,“不能同年同月同日生,但求同年同月同日死!”他一定相信并让他的人物也相信,世间洪荒危险甚至残酷,但生死与共,从来不是一个虚无的誓言或者幻想。
 
所以吴宇森的世界观映射到三国时代里,依然清晰到简单,也直接到激烈,并且振奋人心,他不是要讨好观众,他是真的相信。
 
俗套,无层次,脸谱化,人性扁平,高大全——即便如此,还是要这样拍这样想。
一场仗,好人和坏人,一见如故的兄弟。两肋插刀,即便各为其主也永远是兄弟。
肝胆相照的浪漫情怀,吴宇森这把情怀多年来未遭自己的怀疑和检讨,而这一把坚持不懈的天真,让人怀旧感顿生。
 
 
****************************************************
 
尽管我充满热情的赞美了赤壁,但绝不意味着观众要高标准严要求赤壁,请怀揣着一颗看浪漫情怀的心去看吧,并且充分享受《赤壁》能让你从头笑场到尾的乐趣。
 
《赤壁》是吴宇森对于三国人物的自身理解和解读,并且他注入了好莱坞的各种模式,毫无以为对于海外市场有意图谄媚的心。
 
《赤壁》的故事在电影里基本脉络符合历史,小枝节上有不少发挥,而他讲故事的方式非常简单,意图放之四海皆准。
 
但同时,他不甘心这些人仍然是书中的历史中的和人们概念中的人,他根据个人喜好为他们重新塑造了形象。
 
借用我朋友茶花老师的话来解释以下:
吴宇森不可能把《赤壁》拍成一个史诗片,他不耐烦展现势力与势力之间的勾心斗角,也懒得非要花力气不可全盘复现那些经典桥段。
 
他只是按照自己的理解和喜好,近乎孩子气的来定义了人物,当然周瑜要有小气善妒的一面,孔明多少也要儒雅些,不过这毕竟不是严肃的那版央式史诗片,
 
从这个意义上来讲,那些“雷台词大全集”也就似乎有些深意,“多吃一点吧”就是豫州同学木讷无用的唯一建议,而“冷静不冷静”之类的笑点也似乎不难解释为年轻的天才们之间笑嘻嘻的互相调侃,因为这不是一个央视史诗片,没必要每个人都必须一副扑克牌脸,也许作为观众,你会觉得有点over不能接受,但1000个作者有1000个哈姆莱特,不是吗?

当然片子里的台词,也有些实在颇雷,比如林·小乔的开场,或者赵薇姑娘大部分不靠谱的壮志不言愁,但大部分笑点,我虽然跟着影院里大部分人一起狂笑,但却有点类似于看周星驰耍淫贱而不是《天堂口》瞎煽情的心情,怎么说呢,总觉得吴宇森并没有真的让这些人认真的说这些话,而更像是就是为了让你笑一笑,笑一笑,relax一下,然后咱们书归正传,接着打仗去。

摘录完毕。
来说下赤壁中充满娱乐性但是绝对有感情投注的众人。
 
周瑜
前面说了,符合他完美男主角形象,也基本是以吴宇森一向喜欢的硬汉形象出现,梁朝伟在《色戒》里洗练了一圈,果然完全脱去了他早几年王家卫戏里那个装十三的调调,他的确该转行演硬汉了。
在片中,周瑜老师经常随手携带一个小马扎,上面放着他心爱的拂尘,我想,梁朝伟他真的得需要个马扎啊,以他家小乔174的身高,他想装把硬汉,得先垫个马扎,他想和诸葛亮老师做旗鼓相当状时,最好也垫个马扎。
在身高不足的影响下,吴宇森充分的使用了马扎,远景,台阶等方法帮助了梁朝伟,当最后一场八卦阵摆出来,周瑜老师冲将下去亲自打仗的时候,我本想念叨几句:“好帅好猛!”的话,但紧接着就见他小腿紧捣的冲向敌人……
嗯,没带马扎失误了吧你……
 
说到历史上流传的周郎善妒和小气,吴宇森把这个特质变成一种不由分说的大男人气。如诸葛亮说了一句“可惜这个阵法过时了”,他会愤愤又不露声色的说:“你说我的阵法过时了?”
 
诸葛亮
诸葛亮在赤壁的时候大概是27岁,还是28岁……
总之,非常年轻的初出茅庐,但在《三国演义》的影响下,诸葛亮绝不失误的从容智慧感让他的形象定位在老生,这次他们选择了金城武这个年轻的帅哥来演诸葛亮,也许有所颠覆,但我却觉得从某种程度上也并非不贴合。
 
唐国强同志饰演的诸葛亮是永远眯着眼睛微笑,好像一切都云淡风轻不需担心尽在掌握,这大概也是常规的诸葛亮设置。
 
不过金城武这次的表演有些不同,首先是绝对的偶像派,上来就不惜一切的给小哥一个一个的特写近景,一副“你看,他多英俊”的架势;
 
其次,这个孔明非常的认真朴实又总有点焦虑,当然也会云淡风轻的扇扇子,但人家只是想保持冷静(哈哈哈哈哈)。
 
第三呢,他没有《三国演义》的诸葛亮那种气势惊人的压迫感优越感和狂妄感。
以前看三国的时候,总是觉得诸葛亮在赤壁前后呈现着一种性格上的断层,再奋力描写他的儒雅,我依然认为在赤壁前和赤壁中,也就是35岁前的诸葛亮存在着一股年轻气盛,不给人留余地的感觉。笑着的时候似乎也在讽刺你的智商,也就是鲁肃和刘备这些老实人或者做老实人状的人能消化,俺觉得。
 
到了蜀国建立,刘备称帝,他成为丞相治国安邦后,骤然变成了一个贤惠安稳,又带大家做农活啊又制定这制度那制度的一个贤相了。当然,丞相是万能的,老了老了,他还是又去打仗了。
 
在罗贯中的笔下,诸葛亮到底是一个什么样的人,清晰但总让人有点不甘心,他大概狂妄过选择过,在乱世中甚至骄傲的梦想过,他一方面需要战争,一方面又在维持国家和平,那些矛盾的结合仅仅用万能和完美这个词不能解读和满足三国迷的感觉。
 
但吴宇森对于诸葛亮的理解大概还算简单并且统一,而金城武那种帅得直接的气质和这个诸葛亮倒是不违和,年轻聪明但是温和朴实,有智慧但不迫人,有时还有点傻……他简单的呈现出了一个:27岁的英俊的高智商农民的一切功能。
 
人家会摆阵会弹琴会说话还会给鸽子洗澡给马接生,怎么了,诸葛亮本来就是个农民啊!!
 
另外,这是个漂亮又英俊的农民,昨天看茶花的评论,觉得有一点非常准确,吴宇森的这个诸葛亮有种通融的少年气,因为是天才,所以对世界的看法没那么多执着。即便是天才,但毫无架子。
 
如,周郎邀请诸葛亮共弹一首的时候。
周郎:听闻先生熟知音律,不如与我共奏一首
诸葛亮:我只是略懂……
周郎:你懂!你只是深藏不露。
接下来诸葛亮的表情就好象:呃……那好吧,我懂……
 
赵云
这一定是吴宇森第三喜欢的人物,给了他不少镜头,抢戏。
胡军来演实在不够年轻啊,但也比《见龙卸甲》强。
 
刚刚正好看了胡军的采访,他自己在演的时候也很诧异,试个盔甲是黑色的脏的,试个战袍是烂的。
他很怀疑:这不是赵云吧。
但吴宇森解释:历史上刘备那个时候还是游击兵,装备不如曹操的正规军精良,所以他是严格按照史实做的处理。
 
关羽 张飞
一看就知道吴宇森对这两只没啥兴趣,就按照模式化的脸谱的扔上来两个人。
对了,关羽念诗和张飞写字那里真的很有喜感。
 
刘备
吴宇森一定不喜欢他,实在是全片充斥着对刘备的嫌弃感,啥都不会,还就知道编草鞋,还很猥琐,最后被孙尚香耍了一把,人家好歹也是刘豫州啊,真是形象跌到谷底。
吴宇森对他
 
曹操
话说,《赤壁》全片笑点多多,但基本没有囧到和雷到我的地方,但曹操因为喜欢小乔而去攻打东吴是最雷我的地方,也是我无法接受的一种历史解读。非常不能接受……大概是要简单化以便外国人理解。
 
孙权
据说首映上张震的孙权是最不受肯定的角色,可不知为啥,我还挺喜欢这版孙权。
我觉得我之所以喜欢《赤壁》,可能是因为吴宇森对于三国人物的理解和塑造有些方面非常符合我的想象。
 
当年孙权只有26-27,年轻得不行,父兄打下江山,他对自己充满怀疑,又被一群老臣制约,央视版的三国,忠实按照原著给了孙权大胡子,而他与周郎的关系也明确的解释为靠谱的君主和勇猛的贤臣。
 
而外事不决问周瑜——这句话从某种程度上也昭示着周瑜为长兄的一种地位,《赤壁》里演出了这种关系,首先从面相上来看,张震要年轻过梁朝伟;气质上,也颇有长兄带弟的感觉。并为他安排了一段有点模式化的打老虎桥段。
 
*********************************************************
 
继续引用茶花老师的名言作为结束:
我一边写一边忽然领会了一个问题。其实,就像是看足球赛一样,有些人是球队的粉丝。关注的是教练的战术安排,球队的战力配置,转会政策,甚至经营情况,工资限额。对于具体球员,则在队是宝贝,出队是敌人。有些人则是球员的粉丝,不管你在哪个球队,我都希望你能进球,球队能获胜。换到三国里,这样的区别也是存在的吧。

有些人是历史饭,喜欢研究的是政治谋略,利益制衡,乃至具体的战略战术安排,有些人则纯粹是人饭,我喜欢这个人物,我希望了解他们的心情和个性,希望知道他们在动荡的历史大背景中的取舍,和他们对世事的影响。
 
从这个意义上来讲,我想我对《赤壁》的花痴之心也许是因为,我和吴宇森一样,都是球员饭而不是球队饭。所以就像是球员饭每每都十分热爱看赛后花絮或者球员正装出席圣诞晚宴的报道一样,吴宇森着力刻画的那些情节才格外引起我的兴趣……
 
米错,大家的喜好点和想看到的东西不同。
但不容否热,赤壁让人很欢乐也绝对的娱乐化,在这个意义上,我绝对支持它。

6.5 

赤壁(上) (2008)

影评(1670)

收藏(7682)

赤壁(上)/Red Cliff(2008)
回复(21) |收藏(2)|1917次阅读
 
2008-07-13 15:01

片子拍得不错,虽然有点BUG,但是并不影响大局

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2008-07-14 10:15

点头,的确是

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When God was designing the universe, why did he make something so wonderful so fucking painful?
 
 
2008-07-14 10:04

555,你和茶花去看了呀,本来想和你们一起看的

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我想知 如何令雪地花开 如何赤足走过 茫茫深海 超乎奇迹以外
 
 
2008-07-14 10:52

那啥……
你可以找我们再看一次……

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When God was designing the universe, why did he make something so wonderful so fucking painful?
 
 
2008-07-14 10:21

楼主文章写的很有道理。

 

但我依然对《赤壁》非常无语。  

 

                 也许是因为它的宣传让人们把他当一部史诗大片看,结果坐在电影院里,看的‘略懂’!......

 

我不要看电影版《三国》,但依然觉得这是部大场面下的小肚鸡肠片。不过明星(包括吴宇森)堆砌罢了。

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我们到了没有
 
 
2008-07-14 12:02

“也许是因为它的宣传让人们把他当一部史诗大片看”
对这个解释,很无语。片子给人留下的反差印象,该怪谁

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戒嗔
2008-07-14 14:26

这个吧……

还是我说的,你想看到什么,以及去看的心态如何决定你的感觉~
反正娱乐时代,历史娱乐化要看每个人的底线高下和幽默感如何了

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When God was designing the universe, why did he make something so wonderful so fucking painful?
2008-07-14 20:46

人生当中最讨厌的词汇里面绝对有“大片”这两个字!
大片?
我淡淡的笑笑

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我想要好好爱,好好努力,好好生活。 每个夜晚醒来的时候,我都怀念那些味道。
 
 
有想法有想法 2008-07-14 13:26

1000个读者有1000个哈姆莱特吧。

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别问我是谁,也别让我一如既往。
 
 
2008-07-14 14:25

是地是地,文化课没过关我~

大家理解我的意思就得

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When God was designing the universe, why did he make something so wonderful so fucking painful?
2008-07-14 19:26

这句话不错啊,吴宇森是作者,他也有自己心中的赤壁。
所以改得好,和“匹女有责”媲美了。

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Future is good.
 
 
2008-07-14 18:22

恩。。。喜欢茶花老师的名言。

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有个性有个性 2008-07-14 21:33

楼主的分析看得我有点小感动。虽然个人曾经痴迷过《演义》好长一段时间,但是《演义》是《演义》,《赤壁》是《赤壁》。勾心斗角、政治谋略,罗贯中已经为我们刻画得淋漓尽致了。吴宇森这样解读赤壁,倒也蛮有趣的,有点耳目一新的感觉。

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电影是连接另一个世界的窗口
 
 
2008-07-15 11:09

点头,

就是默默的娱乐下

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When God was designing the universe, why did he make something so wonderful so fucking painful?
2008-07-15 11:11

点头,

就是默默的娱乐下

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When God was designing the universe, why did he make something so wonderful so fucking painful?
 
 
2008-07-14 22:28

赤壁我看了,先抛开赤壁拍的如何,它只是一部电影,一部很多导演都能拍的电影,一部商业电影,楼主你别拿吴宇森和罗贯中比好不好,吴宇森他不配。什么吴宇森解读 罗贯中解读,他压根不配。还写了这么多东西,简直扯蛋~~~~~

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zhao

zhao

 
 
2008-07-15 11:06

呃……
奴性……

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When God was designing the universe, why did he make something so wonderful so fucking painful?
 
 
2008-07-16 00:22

历史上的曹操是位政治家、军事家,大诗人,与刘备孙权之流当然不在一个层次上。此片不按三国志的记载描述历史,大量艺术加工是可以的,但极度丑化曹操,不知为何。本来对此片给予厚望,但看了令人真是生气

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匿名

匿名

写的好写的好 2008-07-16 15:42

楼主写得挺好的,生气的人大可不必了,可以理解一下嘛,这是人家吴宇森的三国,就像是给某个人画一张像,你去看一看他是怎么画的也是很有趣的事情,多数可能不符合你的想象,可你非要人家画成你看到的样子吗?

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2008-07-17 10:03

我亲自去电影院看了,米米啊,,,,,,

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又杀回来写影评了,行云流水地舒坦!
 
 
2008-07-18 09:03

哈哈,知道你不喜欢……

不过……见仁见智吧,我就还算满喜欢的,呵呵
虽然没有到那么优秀的程度,但还是有情怀,并且多数靠谱

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When God was designing the universe, why did he make something so wonderful so fucking painful?
 
 

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